- Date: Tue 18 08 2020
- Category: 雑談
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韓国人「徴用工現金化は裁判で決まったのに何で民主主義である日本は介入してくるの?」(海外反応)
韓国人「徴用工現金化は裁判で決まったのに何で民主主義である日本は介入してくるの?」(海外反応)
投稿者
日本ってなにがほしいわけ?
私がわからないのはこれ 日本製鉄は民事裁判で第2次世界大戦中の強制労働に関して訴えられた だから検察省はこの原告の救済には関わらない
もし韓国政府が判定を覆したとしたら韓国の司法に介入した事になりませんか? 10年生の授業でこれは憲法的に不可能な事だと習うと思います (少なくともカナダでは) 共産主義政権では政府は司法に介入する事ができるんです
私はカナダに住んでいてカナダ政府が民事訴訟の判決を覆すような事があるなんて想像もできません カナダでそれが合法的に出来るのかさえしらない 事実ファーウェイのCFO 孟 晩舟が刑事裁判に掛けられていてそれは検察が関わっているけれどもカナダ政府は中国からの圧力にもかかわらず介入する事を拒否しました
日本は民主主義のはずでしょう? 基本的な民主主義の大事なところが日本では理解されてないみたい 少なくともこの孟 晩舟のケースでも中国は与党にたいして検察に取り下げるように要求している 検察が与党のために働いている事を理解しているから 日本の韓国に対する要求は中国がカナダに要求していることよりもよっぽど理不尽です
日本は自分たちが「いい人達」だと思われたい これは安倍政権の「クールジャパン」と連動している それに日本の自衛隊が海外で展開出来るようにしようとしている だからアメリカに対して朝鮮戦争を終わらせないようにロビー活動をしているの つまり 1)経済の起爆剤になる 2)軍隊に介入して日本のイメージを良くするため
不運な事にこれを達成するためには野蛮な歴史を白紙にして修正主義者の歴史をすすめていくしかない
だから韓国のようなかつての被害者が歴史的な理由でなにか裁判を起こした時になんとしてでも止めようとしてきた
この判決がでたこと韓流のものが国際的に人気を博したこともありけっこうびびったんだとおもう 貿易戦争を始め韓国の大きな産業をダメにする事で韓国の国際的な立場を弱くしようとした
ついにこの現象が起こったのは日本政府の保守的な人達は韓国人を見下しているから この主張が極端だと思うなら日本の上級官僚がたくさん日本会議のメンバーだって言うのをみたらわかると思う
彼らにとって韓国は国じゃなく親切にも相手にしてあげてるっておもってる 韓国は弱い国だから自分の居場所を知っているべき だからこの判決は今日本を支配している人達にとって個人的にも受け入れがたい事なのね
これはいい事よ 日本人は奴隷の被害者は基本的な人権さえ補償されないっていってるわけだし
↑
何が出来るかってことだけど 韓国政府は賠償金を払った会社にたいしてあとから寄付や投資をする事が出来る 基本的にお金は 韓国政府>日本企業>被害者 って渡っていくみたいだし 実際には企業が何も支払わなくてもいいようにはできるよね もちろん韓国国民はいいと思わないだろうし政府がこんなふうにお金を出す事もナイトは思うけど でも法律を犯さずに出来る事がなにかっていったらこういう事かなっておもうけど
↑
それか この会社に被害者にたいして賠償金を払ってもらったりいいの 判決にこだわらず日本の自尊心をかけて
↑
韓国人に諦めろっていうわけじゃないけど でも理由が 「韓国政府が法律を犯すわけにいかないから」って言うだけじゃないと思うわ 韓国がどうするべきかじゃなくて法律的な側面では
↑
解決策の1つにはなると思うけど ただ問題は日本も韓国もそんなふうに解決したくないってこと
日本は適切な民主主義だった事はないよ 彼らはアメリカが日本を共産主義の台頭を防ぐための基地として使うために民主主義を押し付けられた そのかわりに戦争犯罪が問われなかったんだ 本質的には日本政府は第2次世界大戦をはじめた政府がそのまま続いている そのイデオロギーでいうと現政権は直系といえる
それに韓国の最高裁判所は日本製鉄に対してこの判決をくだしてもいい 日本製鉄は今の韓国にあって違法は労働にたいして有罪だから 韓国人に対して韓国で行われた事に関して韓国の司法が手をくだすのは普通のことだから 同じ事をしたならサムスンもヒュンダイも特別じゃない
国内問題に対して口をだすのはほんとうに重大事件だと思う
そんなに理不尽な事じゃないでよ 1965年の合意を読んでみてよ 被害者に補償するべきなのは韓国政府だって書いてあるんだ 被害者に直接払うっていった日本政府をとめて韓国政府がお金を受け取ったんだから
韓国政府はそれとは別のお金を前のパク政権の時に受け取ったよね アメリカの圧力があったにもかかわらず そしてムン政権はをれを一方的に破棄した これだけいろんな話し合いがその度に 「ほんとに本当にこれでおわり」って行ってたにもかかわらず
それにムンが「司法が独立しているから司法に介入できない」っていってるけど彼は韓国に有利な判決をするってわかってる裁判長を新しく任命したのよ 結果を操作しようとしたのはまちがいない
カナダの司法が完全に独立してるとおもってるならそんなの幻想よ
↑投稿者
理不尽にきまってる だって民事裁判が日本製鉄に対して起こされてるのよ 韓国政府に対してじゃない 裁判所は被告に支払いを命じる事はできるけど関係のない第3者に払わせるわけにはいかないの しらないかもしれないけど
ムン大統領が裁判長を選んだ事に関してはなにか証拠があるの? 名前がだせる?
日本は単純に帝国がやった事に対して罪を感じたくないんだと思うな わからない事もないわよね だって世界中の国が過去を否定してきているんだから カナダだってそうよ 韓国の民主的なシステムをこわそうをしようとするのだってその続きみたいなもので 韓国のシステムを尊重しているようにはみえないけど それはアメリカがカナダのシステムを尊重しないのとおなじね
孟の状況ではアメリカも介入するかもしてない 引き渡しをキャンセルするか少なくとも中国にいるカナダ人捕虜を釈放するように話し合うとか
簡単 彼らは過去にひどい事をした でもそれを認めたくはないんだ 「日本人はいいよね」っていうのよく聞くでしょう 他のたくさんの国も同じだよ ドイツ以外は 海外でおこった野蛮な行為にたいして適切に謝罪した国をほかにしらないよ 他の国は「そこまでひどくなかったよ」って言ってる
2018年の10月 韓国の裁判所は日本製鉄に対して判決をくだした そして韓国政府は司法の独立をたてに介入しなかった 韓国の民主主義にてらしてこれは正しい
一方で日韓は1965年の合意をもってこの件は解決済みとしている これは日韓でかわした約束でこれも正しい
どちらも正しくてどっちが上とかそういうのはない どちらも重要なストーリーよ
問題は韓国が国民と日本に対してと違う約束をしているってこと これに対処するのは韓国じゃないといけないはずなの
もちろん韓国が日本との約束を破るっていう結論を出す可能性もある 国民に対してした約束の方が大事だから しかしそんな事をしたら韓国の国際的な信用は地に落ちてしまう 日本は韓国に制裁を加える理由をもつ事になる 問題は単純な事よ
日本クソって言う投稿を続けようかな これと同じような投稿を何回も見てるんだ 8月13日からすでに2つ同じ内容で投稿されてる なんで今こんな投稿をするんだよ?
↑投稿者
日本の悪口なんて言ってないじゃない 知性が感じられる事が言えないなら黙ってて 司法の独立が確保されている国に対して政府が介入してくるのは理不尽だっていってるだけ
日本が民主主義なら 日本人だってわかってるはずじゃないの? 司法の独立はかなり基本的な事なのに
↑
君の考え方は珍しくないし 日本のアクションに対する最もありふれた考え方だよ この議論には数ヶ月遅れてる
↑投稿者
でそれがなんで 日本クソって言うのに関係あるわけ? 司法の独立が日本にとって侮辱に当たるって言うなら日本がファシストの国ってことにならない?
↑
日本は一体何が欲しいの?ってこのタイトルがすでに 日本を悪く言う投稿じゃん 笑
不運な宿命を背負ってるんだね 投稿者は反感をあおってるだけ こういうのをいい加減になんとかしないと手に負えなくなっちゃうぞ
↑
日本の行動をほかにどうやって表明するの? 民主主義で攻撃してきたとでも? こういう事があるからどの国も国民を教育する必要があるの 最終的に社会に非文化的な人達を排出する事になるんだから
↑
つまり君はカナダ在住の韓国人なんだね? 韓国が日本 台湾 シンガポールと比べてアジアで一番民主的だっていうならなんで韓国にすんでないの? それになぜ韓国にスンでもいないのに日本で起こった事件をそんなに気にするわけ?
他にも韓国にはいくらでも問題がある 腐敗 賄賂 パワープレー 政治的に反日を使う事 それに韓国人はいつも何百年藻韓国に影を落とされ野蛮だとおもっていた日本に支配された事に我慢がならないっていう それは韓国人とかかわるとすぐにわかるし歴史と地理政治の議論をするとやりすぎるんだよね
↑投稿者
私が言ってる事とあなたが言う事と何の関係があるの? 議論と言い合いの区別もつかないわけ?
↑
親日フェチはその違いがわからない 精神的なキャパがたりないのと自分の議論を理解するための批判的嗜好のレベルが足りないからだ
韓国で歴史上最高の日が近いからよ
ヒント:日本の無情兼行するを裕仁が公表する2日前
https://www.reddit.com/r/korea/comments/i9aw3l/what_does_japan_even_want/
投稿者
日本ってなにがほしいわけ?
私がわからないのはこれ 日本製鉄は民事裁判で第2次世界大戦中の強制労働に関して訴えられた だから検察省はこの原告の救済には関わらない
もし韓国政府が判定を覆したとしたら韓国の司法に介入した事になりませんか? 10年生の授業でこれは憲法的に不可能な事だと習うと思います (少なくともカナダでは) 共産主義政権では政府は司法に介入する事ができるんです
私はカナダに住んでいてカナダ政府が民事訴訟の判決を覆すような事があるなんて想像もできません カナダでそれが合法的に出来るのかさえしらない 事実ファーウェイのCFO 孟 晩舟が刑事裁判に掛けられていてそれは検察が関わっているけれどもカナダ政府は中国からの圧力にもかかわらず介入する事を拒否しました
日本は民主主義のはずでしょう? 基本的な民主主義の大事なところが日本では理解されてないみたい 少なくともこの孟 晩舟のケースでも中国は与党にたいして検察に取り下げるように要求している 検察が与党のために働いている事を理解しているから 日本の韓国に対する要求は中国がカナダに要求していることよりもよっぽど理不尽です
日本は自分たちが「いい人達」だと思われたい これは安倍政権の「クールジャパン」と連動している それに日本の自衛隊が海外で展開出来るようにしようとしている だからアメリカに対して朝鮮戦争を終わらせないようにロビー活動をしているの つまり 1)経済の起爆剤になる 2)軍隊に介入して日本のイメージを良くするため
不運な事にこれを達成するためには野蛮な歴史を白紙にして修正主義者の歴史をすすめていくしかない
だから韓国のようなかつての被害者が歴史的な理由でなにか裁判を起こした時になんとしてでも止めようとしてきた
この判決がでたこと韓流のものが国際的に人気を博したこともありけっこうびびったんだとおもう 貿易戦争を始め韓国の大きな産業をダメにする事で韓国の国際的な立場を弱くしようとした
ついにこの現象が起こったのは日本政府の保守的な人達は韓国人を見下しているから この主張が極端だと思うなら日本の上級官僚がたくさん日本会議のメンバーだって言うのをみたらわかると思う
彼らにとって韓国は国じゃなく親切にも相手にしてあげてるっておもってる 韓国は弱い国だから自分の居場所を知っているべき だからこの判決は今日本を支配している人達にとって個人的にも受け入れがたい事なのね
これはいい事よ 日本人は奴隷の被害者は基本的な人権さえ補償されないっていってるわけだし
↑
何が出来るかってことだけど 韓国政府は賠償金を払った会社にたいしてあとから寄付や投資をする事が出来る 基本的にお金は 韓国政府>日本企業>被害者 って渡っていくみたいだし 実際には企業が何も支払わなくてもいいようにはできるよね もちろん韓国国民はいいと思わないだろうし政府がこんなふうにお金を出す事もナイトは思うけど でも法律を犯さずに出来る事がなにかっていったらこういう事かなっておもうけど
↑
それか この会社に被害者にたいして賠償金を払ってもらったりいいの 判決にこだわらず日本の自尊心をかけて
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韓国人に諦めろっていうわけじゃないけど でも理由が 「韓国政府が法律を犯すわけにいかないから」って言うだけじゃないと思うわ 韓国がどうするべきかじゃなくて法律的な側面では
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解決策の1つにはなると思うけど ただ問題は日本も韓国もそんなふうに解決したくないってこと
日本は適切な民主主義だった事はないよ 彼らはアメリカが日本を共産主義の台頭を防ぐための基地として使うために民主主義を押し付けられた そのかわりに戦争犯罪が問われなかったんだ 本質的には日本政府は第2次世界大戦をはじめた政府がそのまま続いている そのイデオロギーでいうと現政権は直系といえる
それに韓国の最高裁判所は日本製鉄に対してこの判決をくだしてもいい 日本製鉄は今の韓国にあって違法は労働にたいして有罪だから 韓国人に対して韓国で行われた事に関して韓国の司法が手をくだすのは普通のことだから 同じ事をしたならサムスンもヒュンダイも特別じゃない
国内問題に対して口をだすのはほんとうに重大事件だと思う
そんなに理不尽な事じゃないでよ 1965年の合意を読んでみてよ 被害者に補償するべきなのは韓国政府だって書いてあるんだ 被害者に直接払うっていった日本政府をとめて韓国政府がお金を受け取ったんだから
韓国政府はそれとは別のお金を前のパク政権の時に受け取ったよね アメリカの圧力があったにもかかわらず そしてムン政権はをれを一方的に破棄した これだけいろんな話し合いがその度に 「ほんとに本当にこれでおわり」って行ってたにもかかわらず
それにムンが「司法が独立しているから司法に介入できない」っていってるけど彼は韓国に有利な判決をするってわかってる裁判長を新しく任命したのよ 結果を操作しようとしたのはまちがいない
カナダの司法が完全に独立してるとおもってるならそんなの幻想よ
↑投稿者
理不尽にきまってる だって民事裁判が日本製鉄に対して起こされてるのよ 韓国政府に対してじゃない 裁判所は被告に支払いを命じる事はできるけど関係のない第3者に払わせるわけにはいかないの しらないかもしれないけど
ムン大統領が裁判長を選んだ事に関してはなにか証拠があるの? 名前がだせる?
日本は単純に帝国がやった事に対して罪を感じたくないんだと思うな わからない事もないわよね だって世界中の国が過去を否定してきているんだから カナダだってそうよ 韓国の民主的なシステムをこわそうをしようとするのだってその続きみたいなもので 韓国のシステムを尊重しているようにはみえないけど それはアメリカがカナダのシステムを尊重しないのとおなじね
孟の状況ではアメリカも介入するかもしてない 引き渡しをキャンセルするか少なくとも中国にいるカナダ人捕虜を釈放するように話し合うとか
簡単 彼らは過去にひどい事をした でもそれを認めたくはないんだ 「日本人はいいよね」っていうのよく聞くでしょう 他のたくさんの国も同じだよ ドイツ以外は 海外でおこった野蛮な行為にたいして適切に謝罪した国をほかにしらないよ 他の国は「そこまでひどくなかったよ」って言ってる
2018年の10月 韓国の裁判所は日本製鉄に対して判決をくだした そして韓国政府は司法の独立をたてに介入しなかった 韓国の民主主義にてらしてこれは正しい
一方で日韓は1965年の合意をもってこの件は解決済みとしている これは日韓でかわした約束でこれも正しい
どちらも正しくてどっちが上とかそういうのはない どちらも重要なストーリーよ
問題は韓国が国民と日本に対してと違う約束をしているってこと これに対処するのは韓国じゃないといけないはずなの
もちろん韓国が日本との約束を破るっていう結論を出す可能性もある 国民に対してした約束の方が大事だから しかしそんな事をしたら韓国の国際的な信用は地に落ちてしまう 日本は韓国に制裁を加える理由をもつ事になる 問題は単純な事よ
日本クソって言う投稿を続けようかな これと同じような投稿を何回も見てるんだ 8月13日からすでに2つ同じ内容で投稿されてる なんで今こんな投稿をするんだよ?
↑投稿者
日本の悪口なんて言ってないじゃない 知性が感じられる事が言えないなら黙ってて 司法の独立が確保されている国に対して政府が介入してくるのは理不尽だっていってるだけ
日本が民主主義なら 日本人だってわかってるはずじゃないの? 司法の独立はかなり基本的な事なのに
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君の考え方は珍しくないし 日本のアクションに対する最もありふれた考え方だよ この議論には数ヶ月遅れてる
↑投稿者
でそれがなんで 日本クソって言うのに関係あるわけ? 司法の独立が日本にとって侮辱に当たるって言うなら日本がファシストの国ってことにならない?
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日本は一体何が欲しいの?ってこのタイトルがすでに 日本を悪く言う投稿じゃん 笑
不運な宿命を背負ってるんだね 投稿者は反感をあおってるだけ こういうのをいい加減になんとかしないと手に負えなくなっちゃうぞ
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日本の行動をほかにどうやって表明するの? 民主主義で攻撃してきたとでも? こういう事があるからどの国も国民を教育する必要があるの 最終的に社会に非文化的な人達を排出する事になるんだから
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つまり君はカナダ在住の韓国人なんだね? 韓国が日本 台湾 シンガポールと比べてアジアで一番民主的だっていうならなんで韓国にすんでないの? それになぜ韓国にスンでもいないのに日本で起こった事件をそんなに気にするわけ?
他にも韓国にはいくらでも問題がある 腐敗 賄賂 パワープレー 政治的に反日を使う事 それに韓国人はいつも何百年藻韓国に影を落とされ野蛮だとおもっていた日本に支配された事に我慢がならないっていう それは韓国人とかかわるとすぐにわかるし歴史と地理政治の議論をするとやりすぎるんだよね
↑投稿者
私が言ってる事とあなたが言う事と何の関係があるの? 議論と言い合いの区別もつかないわけ?
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親日フェチはその違いがわからない 精神的なキャパがたりないのと自分の議論を理解するための批判的嗜好のレベルが足りないからだ
韓国で歴史上最高の日が近いからよ
ヒント:日本の無情兼行するを裕仁が公表する2日前
https://www.reddit.com/r/korea/comments/i9aw3l/what_does_japan_even_want/