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外国人「第二次大戦で日本に占領された中国がなんで十数年で世界を制するような国になれたの?」(海外反応)

外国人「第二次大戦で日本に占領された中国がなんで十数年で世界を制するような国になれたの?」(海外反応)

投稿者
第二次大戦前に日本に占領された中国が、どうやって数十年で世界を制するような国になれたの?
国全体を変えるのに数十年は決して十分な長さではないと思うのに、中国は第一次大戦後に小国の日本に占領されていたわけでしょ そこからどうやって変わっていったの?



中国全土が占領されたわけじゃない ごく一部だ そこから大国になったのは、ひとえに他国の安い労働力として大量に仕事を請け負ったからだよ




ごくごく端的に回答するなら、資本主義を取り込んだからだよ 集産主義をやめ、価格コントロールをどぶに捨て、外国資本を奨励し、小ビジネスの展開を誘発した




↑共産主義者も、資本主義を使えば国が豊かになることは否定しないよ 左翼の問題は、生活の質と人権を天秤にかけるところさ




↑まあ、そこまで落ちぶれはしなかったと思うけど




↑簡単な話だよ、資本主義に膨大な人口があればインドや中国のような大国になることは簡単




↑あと、アメリカにいいようにされる日本をじっくり観察して、同じ轍を踏まないようにしたことも大きいだろうね




あまりこれ言う人はいないけど、中国はロシアと同じで、そもそも封建時代の農民が中央集権の社会主義経済で権力を得た国なんだよ




↑で、強制的に工業化した ただ飢餓と独裁政治と言う副産物があったけど




↑中国が本当に力を持ったのは経済が資本主義化してからだよ 「大躍進」は飢饉を招いただけだった




↑大量の飢餓を招いたのは左翼の置き土産だったことは忘れるな




↑おいおい、何も知らずによく言えるな




↑中国史をよく知らずに発言する人が多いけど、大躍進は何の成果もあげなかった 工業が発展したことは確かだが効率も悪かった 90年代までは強い経済もなかった




第二次大戦後の中国はひどい状態だったよ 実際、1976年に毛沢東が死んだとき、一般市民の生活水準は1949年より下がっていたんだから 1980年代になって、中国のリーダーたちは市場経済に移行することを決めた いまの中国の力はその成果だよ




中国は生産と教育を優先したんだよ、くだらない、意味のない戦争に金をつぎ込むよりもね(アメリカ参照)成果を上げることが第一、再建に集中したんだ 日本と英国の植民地だった時代は中国にとって黒歴史だから、二度とそうならないためには何でもやった 結果がすべてだよ




70年代までは中国経済は沈滞してた 効率が悪すぎてね でもそこから成果を見せた 共産主義者は権力を握ると最新式の考え方や方法をすぐに取り入れ、前時代のやり方を捨てた 中国が急激に発展したのは外国資本の流入を自由化したことがいちばんの要因だな




アリの集団がゾウを乗っ取ったみたいなもんだよ 大量の人口と大量の安価な労働力があるじゃないか 安価で、強制できる労働力がね 




社会主義市場の経済が、アメリカとは違った計画経済をすすめたからだろうね あと独裁政権でもあるし そのほうが効率的に人口を支配することができるだろ だからアメリカなら何十年もかかるところを一気にやれたんだよ




↑それは、例えばソ連のスターリンのように、ひとつの国がひとりの独裁者によって支配されていた場合じゃないの 中国は複雑に絡み合った政府組織によって支配されている 習近平がそのトップに座ってはいるけど、そこまでの権力はないよ




子どもたちに膨大な量の教育をつめこんだからじゃないの その間欧米の子どもたちはだらだら怠けていて、安い労働市場に仕事を外注してた アジアが乗っ取ったんだよ




https://www.reddit.com/r/NoStupidQuestions/comments/dh2ap2/how_did_china_go_from_a_nation_that_was_conquered/
Comments
  1.   493926
    日本のODA
  2.   493927
    中国は70年前まで欧米に分割支配されていた植民地です

    植民地以前は満州人、ウィグル人、チベット人、モンゴル人らの
    ペルシャ系言語と文字を使う複数の民族の支配エリアです
  3.   493928
    タイトル十数年になってんぞ
    元スレがおかしいのかと思って確認したわ
  4.   493929
    戦後、製鉄から新幹線まで日本が教えたし
    世界中の企業の最先端の工場が作られたから
  5.   493931
    日本のODA+キッシンジャー
  6.   493932
    逆じゃね?なんで世界一の大国だった中国が白人ごときに植民地にされたの?の方が適切じゃね
  7.   493933
    共産主義で独裁政権を作って、膨大な人口をすべて奴隷化し、非常に安い低賃金で他国から仕事を奪う。奪いさらってから、実力をつけて他国の企業を買収。
    独裁政権なので、ルールを変えるのは問題ない。やりたい放題。
    一気に成長しきったあたりでアメリカがついに我慢の限界に達す。
  8.   493935
    日本が隣りにあったから韓国も同じ
    全て日本の円のおかげ
  9.   493937
    逆に土地も資源も人口もあってなんで成長できないの?
  10.   493939
    80年代、世界2位の経済大国になり、米国資本も買収し始めた日本への
    米国のバッシングとハイテク摩擦があまりにも酷いから
    日本がODAと技術提供で、韓国を半導体の組み立て工場に
    中国を世界2位の経済大国にした

    これを日本が米国にコントロールされてると言う人もいるが
    日米中の利害や思惑が一致した政策でもある
  11.   493940
    日本の残した満州国見て毛沢東が歓喜したこと知らんのか。
  12.   493941
    資本主義の良い所取りのズルをしたから
  13.   493942
    安い労働力と巨大な市場目当てに外国から企業や工場を誘致
    技術移転と模倣製品の大量生産で産業を拡大みたいな
  14.   493943
    国を復興しようと思ったか独裁者が私腹を肥やそうとしたかだと思うよ?
    そこに天と地の差があった。
    まぁ最後は国民性だよ。
    なるようにしかならない。
  15.   493945
    植民地支配したのが教養と技術を育てた日本と英国になっとる
    最悪の植民地支配したフランスは黒歴史以下かな?

    だいたい、毛沢東以降の時代が一番貧困に満ち暗黒の歴史だと思うけど?ガチの難民も多かったし

    今の中国の躍進は、国内に富裕層と貧困層の格差を広げ差別化し、奴隷を作り出したおかげ
  16.   493946
    中国工業の始まりは毛沢東が松下幸之助に頭を下げて松下電器のブラウン管工事を作ってもらった所から始まる。
  17.   493947
    毛沢東がくたばって、資本主義を取り入れられたからです
  18.   493948
    wikipediaで歴史学ぼうとするバカが跡を絶たないので頭痛いね
  19.   493949
    そりゃ単に欧米の都合で太らしてみた市場を”世界を制する国”と
    勘違いしてるんだから混乱もするわなw

    状況を冷静に見れば簡単だろ、発展させて分かったのは中国人は
    思った以上に有能で無かった
  20.   493950
    国を上げて他国の技術を盗んで特許料も払わずコピー商品の値段安くして売っていれば儲かる
    日本やアメリカの対応が遅れたというより日本は対応してないからやりたい放題で盗まれてた
    やっとアメリカが制裁関税かけてくれたからこのまま共産党が無くなってくれれば良いのだが
  21.   493951
    独裁政治が人口を生かして、国民の大半を奴隷とすることで、他国と比べてぶっちぎりの低コストで製造業においてスタートダッシュできたからだろうな。
  22.   493955
    中国人が考える「世界」とは古代中国人が考えた「天下」と同じなのである
    住んでいる土地が広いとその先になにがあるのかを想像できなくなる
    歴代の中華帝国はそうして滅亡していった
    19世紀以降、情報量と移動スピードは圧縮され世界は狭くなった
    しかしそれを防ぐ「壁」を巡らせれば、事実は曇りガラスの窓越しに外界を眺めるようなことになる
    彼らは国際社会の声を知らないし、国内の問題もまた知らない
    飯を腹いっぱい食べられて雨風をしのげる家に住み、一族の繁栄が続くなら後はどうなっても構わないのだ
    中国共産党はそれゆえに自民族の特性を危惧してかりそめのナショナリズムで自国民どうしを接着させようとしている
    そして高揚させるために歌いあげる
    中国は世界を制したのだと
  23.   493956
    中国が資本主義国家じゃないから近年急速に発展した
    それまでは日本がお金と技術を与えて基礎を造った
    中国国内に外国企業を誘致する際、合弁会社じゃないと進出を認めないと言う、これまでの常識では、資本主義国家ではあり得ない制度を造りだし、外国企業の技術をただ同然で奪い取ったからの今日の発展がある
    一言で言えばそれを許したアメリカが馬鹿だったということ
    今になって自らの過ちを取り戻そうとしてるが後の祭り
    中国を知らな過ぎた
    日中戦争では中国に味方し、経済でも過ちを犯し、アメリカは馬鹿の見本のような国だ
  24.   493957
    中国共産党はディープステートの理想を体現する為に作られたから。
    人類家畜化計画の拠点として世界最高水準の監視システムを実行中。
  25.   493959
    日米欧が技術流出を黙認してあげてたから
  26.   493960


    日本が支援したからに決まってるじゃん
    てか世界には英国か日本が支援した国とそうでない国の2種類がある

    日英が支援した国だけが発展しそれ以外の列強が支援した国は瀕死である
  27.   493962
    人権無視と人口の多さが合わさったからだろうな
  28.   493964
    小国の日本て
    その小国がアメリカ含む連合各国相手に
    数年間ガチンコで戦争できるようなヤツなんですが
  29.   493968
    国際金融資本が、安くて奴隷のように使える9億人も居る農民戸籍の人たちで儲けようと考えついたからでしょ。日本の支援つったって彼等の意向を受けてやったに決まってんじゃん。
  30.   493970
    日本の中国に対するODAとか全く知られてないんだろうな。
  31.   493971
    頭お花畑のアメリカ民主党や欧州リベラルが
    「中国も豊かになれば民主主義の良さをわかってくれるはず」と
    アメを与え続けた結果がこのザマ
  32.   493974
    日本の援助

    恥知らずで何でもやってしまう

    そのうち内戦で振り出しに戻る
  33.   493975
    ホロコーストの国に工場建てたなんとか幸之助さんと世界に先がけて虐殺国家と握手したなんとか角栄さんのせいなんやなあ(泣)
    幸之助さん血の池はどんな具合ですか?
  34.   493976
    膨大な人、安い労働力、他国の技術を盗用、都合の悪い人や物を闇に葬る事ができる。
    資本主義に大量の人とモラルを持たなければ経済大国にはなれるけどトップになれないと思う。
    中国は特に何においても格差が酷すぎるし地盤が不安定すぎる。
  35.   493978
    大戦中の被害は暴虐な毛沢東の支配に比べれば無いに等しい

    その毛沢東が二度と立ち上がれないほど中国人を打ちのめしたのに
    立ちあがって再起したのは凄いと評価しなくては
  36.   493981
    WW2で日本が占領する前に、中国は既に欧米に虫食い状に食い荒らされて占領されてたんだが、それはなかった事になってるの?
  37.   493982
    あれだけ大きな市場を抱えながら、いまだに貿易依存度が大きいことが、理由を物語っているだろ。
    輸出依存度が高いってことは、同時に輸入依存度も高いってことだ。
  38.   493983
    先進国のカスグローバル企業が中国を安価な工場にするため投資しちゃったからです。そして自国の中小産業を骨抜きにしました。
  39.   493984
    めちゃくちゃにしたのは日本よりイギリスだろ
    白人はそんな事も知らんのか
  40.   493985
    そもそも北京政府の直系である汪兆銘政権を支援しただけで占領してねぇし。
    40年近く続いた内戦に毛沢東が終止符を打った時にはボロボロだったと。
  41.   493986
    イノベーション起こさない限り、
    中共は頭打ちだろうな。
    人口と資源にモノをいわせて、先進国の後追いしてきたに過ぎない。経済2位といっても実際中流以上の生活者は1億人ほど。

    共産党のエセ資本主義ではブレイクスルーは起きない。
  42.   493987
    「十数年」→「数十年」、「制する」→「超大国」
  43.   493988
    日本の支援と、多くの奴隷!
  44.   493989
    単に、日本のお陰だろ。
    満州、朝鮮ですら発展させた日本の力が凄いだけ。
  45.   493992
    米国の後ろ盾と日本の金
  46.   494000
    中国なんて国は当時なかったが?
  47.   494044
    スレも米も無知すぎて突っ込む気力もないわググレカス
  48.   494054
    理由は幾つもあるが、ひっくるめて言えば中共が道に外れた汚いことを何でもやってきたからだ。
    具体的には日本や欧米が金と時間を費やして開発した先進技術を盗みまくって劣化コピーを安く大量に売り捌いて市場を奪ったり、近隣諸国やアフリカ等後進国を蹂躙して収奪したり、日本からODA貰い続けたり、
    独裁政権で人権も命も激安なのも手伝って、国家事業で投資詐欺もやるし臓器売買もやるし、まさに国が丸ごとヤクザ。
    日本で在日がのし上がったのと同様に悪事で財を成したのが中国。
    とても「成長」と呼んでいい代物ではない。
    戦後、米国が日本を敵視する余り、そのカウンターとして中国に肩入れしてきたのも大間違い。
    トランプ政権になって、というか、中共が米国に代わって世界覇権を手に入れようと、露骨に進撃してきたことで、ようやく目を覚ましたようだが、もう少し遅かったら世界終わってたわ。
  49.   494062
    自前ではジリ貧になる共産主義国にジャンジャカと国の血液たる資本をぶちこんだ連中がいるしな。アホみたいに技術をくれてやったまぬけもいるしw
    それに加えて貧乏を強要されていた中国人が、それを抜け出すチャンスにガムシャラに働いたからだな。色んなものを犠牲にしたけども。
  50.   494076
    天安門やら大躍進で左翼思想を殲滅したから。
    人権より富国強兵を望んだから
  51.   494089
    資本主義を取り入れたのと独裁と日本のおかげ
  52.   494090
    海外からの投資があればいいだけ
    水膨れした国家を作るのは難しくはない
  53.   494091
    日本からの ODA! ODA! ODA! ODA! ODA! ODA! ODA!
  54.   494098
    日本から金を恵んでもらったからだよ
  55.   494100
    考えてみりゃ今のキンペーにそれほどの統率力はある様に感じないが、
    それでも中国共産党というと摩訶不思議な巨大な強制力を感じる。
    あれで政府が「右向け右」っつったら、巨大な鎌首ごと右向くから不思議だわ。
  56.   494102
    日本が満州に残してきた蓄財とODA
     
  57.   494104
    国土と人口が桁違い
  58.   494140
    日本の発展の歴史を研究して日本のやり方で外国を研究し、日本の技術を盗んでいったから、と同時に一時期の日本企業・人がお人好し過ぎたからwww
  59.   494157
    人口が10億もいるわりにはたいして制してもいないけどな
  60.   494161
    >中国は生産と教育を優先したんだよ、くだらない、意味のない戦争に金をつぎ込むよりもね(アメリカ参照)成果を上げることが第一、再建に集中したんだ

    ここ十年くらいは毎年軍事費が前年比で倍増とか言う感じで増加している国なのにな。
    まぁそれまでにかけられていた軍事費が、「中国の思う本来必要な軍事力に比べて貧弱過ぎた」からかもしれんけど。それでも多数の核ミサイル保持してたのにな。
    まぁ国土や人口を考えればそれまでの経済力が停滞しまくっていたという感じではあるし、最近の成長は資本主義的な迎合による世界経済との接続の結果という感じだけど。
  61.   494169
    無能なアホどもがさんざん支援したからだろ
  62.   494175
    パクりまくってるからやん
  63.   494183
    そもそも中国を蹂躙したのは日本じゃなくて欧州諸国だろっていう

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