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海外「典型的な植民地手法…」大和朝廷と蝦夷の攻防の歴史に海外興味津々(海外反応)

海外「典型的な植民地手法…」大和朝廷と蝦夷の攻防の歴史に海外興味津々(海外反応)

投稿者
野蛮だった蝦夷を手なずける/日本の歴史 51



蝦夷は野蛮民族だとされていました
日本の北部の住んでいて大和民族と対立していました
大和は長い間、蝦夷を説得する話し合いを続けてきました
600年代にそれを実行に移すための議論が始まったのです
大和のルールに従わせたかったのです
蝦夷の領土を大和のものだとしたかったのです
大和は蝦夷に対して対話というのは設けませんでした
直接、今からその領土は我々のものだと言ったのです
蝦夷は「なんだって」と言いましたが
結局何も変わりませんでした
しかし大和はそこで行動を止めませんでした

2度目のアプローチは文明というものを教えることでした
植民地化にして進めていくというものでした
そのまま北へと開拓を進めていったのです
それが蝦夷に影響を与えていきます
その開拓では、主に武力による展開はありませんでした
蝦夷の領土に貯蔵庫なる建物を次々と建設していったのです
それに蝦夷のリーダーに良い待遇をしていました
幕府は鎮守府将軍を配置していました
それから蝦夷を変えようとしたのです
蝦夷の首領を都に呼び、食事や貢物を送ったのです
それはうまく機能して気持ちが傾き始めました

しかしその流れは変わり対抗するところも生まれてきました
蝦夷はそれぞれの土地で部族が存在していました
その中でも紛争が起こっていました
その部族などが大和側の開拓地にも攻め入ってきたのです
700年代には幕府は小さな規模であるものの攻撃を展開しました
蝦夷には陸奥と出羽があり、1000人もの兵を送りました
より開拓地を広げて建設を進めるためです
蝦夷の中には幕府側に加担するものも少数ながらいたのです
74kmもの道を行き村や建物を目指しました
しかし雪などによる気候の悪化で引き返しました
そのため、そのときは開拓を進めるだけにしようとなったのです
774年、幕府は武力による侵攻をまた開始しました

この話はまた違う話で進めていきます
ご覧いただきありがとうございました



大和の支配下になかった部族が蝦夷と呼ばれていたんだ
そのことを理由に大和は侵攻を正当化してたしね
それは他の国でも同じかな




日本は常に開拓を進めていて
その時代も同じだったんだなぁ




蝦夷を犬のように手懐けていたんだな笑




その時代に幕府がさ
蝦夷に教えられるほどの文明化が進んでいたかは疑問だな




第2次大戦の前のマレーシアでも蝦夷にしたようなことが起きたね
憲兵隊をマラヤに送って
町の情報を入手して中国軍にお金を渡してた
彼らの買収は迅速で残酷だったわ




この蝦夷を手懐けていく感じはさ
ヨーロッパがアメリカに侵攻してきたのと同じ方法を思い出させる
アメリカの領土に旗を立ててから
共和国を作ろうとして
結局ネイティブアメリカンを完全にキリスト教徒に変えてしまってね
それから病気が蔓延してしまったんだ




鎮守府将軍を書くときはしっかりと
現代の日本語で書かないと
旧字体ではないから
香港の漢字を使ってるようにみえるわ




蝦夷たちはさぞ残念な気持ちだっただろうねぇ
私は泣きたくなっちゃった




この蝦夷の流れは日本のマニフェストの終着地みたいだな




う〜ん蝦夷を手なずけるって言葉が適切か分からない
アメリカの先住民を捕まえるっていうタイトルを想像してみて
それって結構おかしいじゃん




藤原の一族みたいに娘を蝦夷の一族と結婚させれば良かったのに




↑それはめっちゃウケるな笑




彼らは言ったんじゃなくて、宣言したんだよ




植民地化していくときの典型だね
蝦夷の話は日本の歴史バージョンだわ




蝦夷は大規模な領土拡大キャンペーンの敵対的な部族のことを指してたの




あの日本の蝦夷に対する戦略はさ
19世紀のネイティブアメリカンに対するものと一緒




スペインがメキシコにしたときのやりかたと蝦夷のが似ている




当時の日本は北のほうが全く開拓されていなかった
それで蝦夷の村などが広がっていたんだよ




蝦夷はネイティブアメリカンで
大和はヨーロッパの国々にみえるな




北はまだ見ぬ地であったから
蝦夷が野蛮な民族だと思われていただけ
それに幕府側の観点から物事が書かれていることが多いしね




https://www.youtube.com/watch?v=K7UFr4yzBU0
Comments
  1.   496440
    害人に知能はないのか定期
    お前らの侵略と同じに考えるんじゃないわ
    縄文人の血が入ってるので親戚みたいなもんだ
  2.   496441
    もっといえば弥生時代からクニ同士の小競合いはあったしそんなのは世界中であったこと
    何も特別珍しいもんじゃない
  3.   496442
    >藤原の一族みたいに娘を蝦夷の一族と結婚させれば良かったのに

    実際にやっただろ
    奥州藤原氏がそれだ
  4.   496443
    アイヌ・本土・沖縄まで
    日本人なんだけどね
  5.   496444
    中世史を近代史かのように語る奴は頭おかしいんじゃないかと思うよ
    十字軍何してたって話だが
  6.   496445
    8世紀あたりでは欧州人が文化的で平和的な外交をしてたとでも思ってるのかな
  7.   496446
    外国人、あたまわるいのかな?IQの差?
  8.   496447
    ローマ帝国とガリア人の争いに例えないと
    ゲルマン人だと違いすぎる
  9.   496448
    >蝦夷が野蛮な民族だと思われていただけ

    昔のデーン人とアングロサクソンが戦争してても
    こっちから見れば「ああ蛮族同士がなんか喧嘩してらあ」ぐらいにしか思わんよ
    それと同じことだ、どこの国の歴史にもあることで特筆すべき話でもない
  10.   496449
    日本の共産主義者の日本崩壊攻撃事案。
    あほくさ・・・外国人を利用・・・一味だよ
  11.   496450
    自分達西洋人と同じ味付けにしたいって感じだな。
    侵略して先住民を殺しまくったって構図が欲しいんだろうな。
  12.   496451
    8世紀に幕府があったとはおどろきだ。
    日本人も知らないことを外人は知ってるようだ。
  13.   496452
    大和朝廷は渡来人の征服王朝
    天皇家は渡来人の家系
    大和朝廷の歴史は先住の縄文やアイヌを蝦夷熊襲と呼び征伐し版図を広げた歴史

    時代が1500年違うだけでアメリカとやってることは同じよ
  14.   496453
    米12
    正確に言えば幕府ってのは軍の統率をする将軍が支配下に置いた地で一時定期に上の支持を仰ぐことなく軍を以て行政を行う機関の事であって
    鎌倉幕府以後は常態的に設置できるようになったものだから
    室町以前に幕府自体があったとしても何の不思議もない
    もともと漢語だしね

    とはいえ
    ガイジンが言うところの幕府はそういうのじゃないだろうけどな
  15.   496454
    万年単位でいえばネイティブアメリカンも日本人に似ているからな~
  16.   496455
    本土もアイヌと琉球と同じで縄文人の子孫なのになぁ
    本土の縄文人が後から入ってきた弥生人と平和的に融合したのは男のDNAからでも明らかなのに
    なんか本土の先祖を否定されるみたいでやだなぁ…
  17.   496456
    勝手に異民族問題にしてるだけで日本中で起きてた日本人同士の小競り合いと何の違いもないわい。

    欧米と同じだと貶めたいときは向こうが数段悪いとき。
    文化交流とかに目を向けないのが最たる例。
    原住民にシサム(隣人)なんて呼ばれた侵略国が欧米にあるか?
  18.   496457
    >>それから病気が蔓延してしまったんだ

    インディアンが天然痘に弱いことを知って汚染させた毛布配ったんやろが
    一方日本はワクチンを配った
  19.   496458
    アメリカの白人の7割に黒人や先住民の血が混じってるそうだ
    きっと平和的に融合したんだろうね
  20.   496459
    自国を知らないから他国にズケズケモノを言う。日本人もだけど。
  21.   496460
    仮に19世紀のアメリカと同じことを8世紀にやってたとするならば、日本が文明的だったってことでよいのでは?
  22.   496461
    蝦夷懐柔政策に関しては、安倍貞任と安倍一族の末裔であるところ、ある人物のことまで語らないと、意味が無いよな。
    なぜかリベラルほどこのことは絶対触れようとしないのが笑える。
  23.   496462
    即興で作ったものを上書きされた先人達はどう思ってるのかね
  24.   496464
    オーストラリアでは18世紀にタスマニア人が絶滅させられてるしな
    1000年前の日本だとアイヌと本土の北海道の住民は今より遺伝子が近そうだな
  25.   496465
    阿倍比羅夫の時代で北海道の日本海側にも影響力はあったので、それ以降のは蝦夷との戦争は反乱扱いだけどどうなんだろうね
  26.   496467
    他と大差ないだろ。
    例えば、イギリスはケルトの土地にローマ人、その後アングロとサクソン人、その地をデーン人が襲う。
    何百年も前の事を植民地支配なんて言ってたら世界中どこでも同じだわ。
  27.   496469
    アイヌについてもそうだけど
    やはり外人は白人がインディアンを計画的に組織的に殺戮尽くしたことと同じことを日本人がやったと思ってるんだな
  28.   496471
    >>12
    蝦夷征伐の鎮守府として「遠の朝廷(みかど)」が設けられ、これが幕府の原型と言われており、鎌倉に常駐となってから呼称として「幕府」になった
  29.   496472
    >結局ネイティブアメリカンを完全にキリスト教徒に変えてしまってね
    >それから病気が蔓延してしまったんだ

    ネイティブアメリカンに病気が蔓延したのは、白人が意図的に病原菌付き毛布を配ったりしたからじゃないのか?
    そんな話を聞いた事がある。
  30.   496473
    翻訳が酷いのか?幕府って 笑
    幕府が出来たの12世紀。当時は大和朝廷。
  31.   496475
    またこの絵柄の動画主か。
    毎回毎回、浅い知識からの捏造解釈で、悪影響を拡散する。
    それも51回目とは。
    こいつも、アレクシス・ダデンと同じで、わざとやってるんじゃないか??
  32.   496476
    多賀城のこと言ってるんだろけど、その前の660年頃に、阿倍比羅夫が新潟の岩船柵に240隻の船の基地を作り、蝦夷に出兵している。岩船に大きな琵琶潟があり、係留しておくには都合が良く、断崖が海に落ちているから、日本海を船で蝦夷に出兵するしかなかった。これは、古事記にも書かれている。岩船柵がどこにあったか謎だが、内陸にある七湊かと思っている。岩船柵が消えたのは白村江の戦いの戦いが始まり、船が移動し、帰らなくなったためでないかと思われる。
  33.   496482
    国が成立する過程で武力統一が行われるのはどこの国の歴史でも同じでしょ。

    インディアンのケースは人口の99%が死に追いやられた大虐殺だよ。
    白人が有色人種を虐殺搾取した歴史、と国家統一の過程を同列で語るなっての。
  34.   496486
    自分達を心優しく賢い人道主義者だと思っている外人さん達、
    いくつかきちんと知っておかなければならない事を教えるよ
    生粋のアイヌ民族は韓国人とは似ても似つかない顔立ちをしている事
    近年は韓国人そっくりな自称アイヌ民族がやたら増えてるって事
    そして韓国人は日常的に嘘を吐くって事
  35.   496488
    ※13
    渡来系が混じってるのは確かだが、弥生人と縄文人に特別大きな違いは存在しない
    そのような民族的違いがあると認識するのはもう古すぎる

    現実には、北方系と大陸南方系と諸島南方系というのが正しく、
    大和朝廷が征服王朝であると言う説はとっくに否定されてる
  36.   496497
    そもそも大和に蝦夷も居たし、蘇我蝦夷(蘇我氏との混血)として大和での勢力拡大に参加したが失敗して、おいやられていったんだろ。
    縄文時代までさかのぼると、津軽が大坂まで進出して植民都市作ってるし、もともと違いなんてないんだよ。
  37.   496499
    日本は北海道から沖縄までもともと共通してたし、外人向けには、フランク王国がドイツ主導に変わって統一しなおしたようなもの、と言えばいいのか。
    ちなみにあっちでは1国に20言語(系統全く違うものも)あったりとか、日本よりももっとばらばらなのを国家統一してる。
  38.   496501
    "欧米が植民地を獲得していったのと同じように見える"という反応は当然だね
    なぜなら動画の投稿者がそういう見方でストーリーを話してるからだ

    自分のところの歴史を他者に当てはめ、自分の祖先の負の歴史を"日本だってやっていた"と信じることで言い訳に使おうとしているだけだ

    ネイティヴアメリカンやアボリジナルピープルはヨーロッパの隣人だったのかな
    互いに長きわたり交易と戦争・対立と融和により混血と離散集合を繰り返していたのかな

    そうでないなら欧米の植民地獲得とは関連のない話だろうね
  39.   496502
    悪魔白人と中韓朝、左翼のプロパガンダ!!!

    お前らは地獄行きだーーーーーーーーーーーーー!!!

  40.   496510
    1400年前なのに、なるべく暴力を使わず鎮撫しようとしてる大和
    すごいわー
    たかが150年前にインティアンを女子供含め全員を木に吊したり
    100年ほど前にアボリジニをスポーツハンティングで銃撃してたり
    そんな欧米人とは、完全に異質だね
  41.   496516
    蝦夷は単に朝廷に従わない者達だよ。勘違いしちゃいけない。
  42.   496523
    これはどこの世界の話なんだろうか?
  43.   496567
    じゃああなたたちの国は最初からその大きさだったんですかね
  44.   496577
    漢字が読めない  みもみ❔  大和とだれ?
  45.   496578
    そもそも幕府ってなんだよ
    帰国子女の半分だってこんなバカじゃない
  46.   496581
    大昔のことはわからないけど  いま現在は北は北海道~~南は沖縄まで 日本国民は まんべんなく縄文アイヌのDNAを受けついでいるんだし問題ないでしょ。  日本国が消滅すれば道民も 沖縄県民も 東京都民も生きていけないし
  47.   496584
    幕府開設が四百年さかのぼっちゃった!(笑)
    もう本当に平気でうそつくなよ、馬鹿外人め。
  48.   496868
    >ヨーロッパがアメリカに侵攻してきたのと同じ方法を思い出させる

    いや民族も何もいろいろ違いすぎるやろ。
    これはどっちかっつーと、欧州内での中世以前の民族紛争と中央集権化。

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