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海外「恐ろしい…」日本の進軍を止めるために中国国民党が黄河を決壊させた『黄河決壊事件』に海外議論(海外反応)

海外「恐ろしい…」日本の進軍を止めるために中国国民党が黄河を決壊させた『黄河決壊事件』に海外議論(海外反応)

投稿者
1938年に中国国民党軍が日本の侵略を邪魔するために黄河の流れを変えて洪水を起こして80万人もの死者を出した

黄河決壊事件
黄河決壊事件(こうがけっかいじけん)は、日中戦争初期の1938年6月に、中国国民党軍が日本軍の進撃を食い止める目的で起こした黄河の氾濫である。事件当時は黄河決潰事件と表記された。中国語では花园口决堤事件(花園口決堤事件)と呼ばれる。犠牲者は数十万人に達し、農作物に与えた被害も住民を苦しめた。軍事目的の環境破壊として史上最大とされる。





黄河決壊事件で80万人が死亡





黄河を決壊させるのはいいけど
中国人は人道的な考えは全くないのか?




↑重火器の力と、絵画、紙を作る文化ならあるらしい




↑黄河決壊事件でそんなこというけど
数千年の文学、建築、芸術
中国はこれまで存在した中で
最も影響力のある文化グループの1つだよ




戦争後に共産党と戦っていたとき
間違いなく国民の支持を国民党は得られなかったのがこれか




国民党が支配するときに中国をめちゃくちゃにしたため
政府当局者と金持ちは好き勝手やって
殺害されないようになった
侵入する略奪的な日本人がいても
それが中国で無実とは程遠いと言われている
彼らは国民党との条約だけでなく
彼らが日本に対する防衛を助けることを約束した協定に署名したしな




人々が南京からの軍隊や政府を撤退させたため
国民党を非難するときそれは本当にイライラするわ
戦車と航空優位性を備えたより良い武装した日本人に対して
あなたがどれだけうまくやったかを見てみてみろ
退却の戦争を退却し戦うことは明らかに最善の戦略だし




彼らは市民が逃げるのを妨げる
城壁のようなものをロックして
国民党政府が追跡するのを遅らせるために
黄河決壊事件を起こしたともされている
かなり恐ろしいことだわ




毛沢東の中国支配のライバル的人物がいたけど
彼が敗北したとき台湾に逃げたの
それが中国が台湾に対する主権を主張し
台湾が反対している原因でもあるんだ
Redditは共産主義中国を嫌っている
これはredditの記事の1つが好きになりそうだと感じているからだよ




↑毛沢東は日本帝国とはさ
信頼できるライバルではなかった
民族主義者は重労働を強要
米国が韓国・日本にとどまる間
ロシア人は毛沢東に接触したからね




↑まぁ結局、共産主義者が正当性と
最終的に権力を得るのにつながっただけ




ロシアは侵略者を弱めるため彼らの畑を燃やした
ナショナリストは侵略者の侵攻を遅らせたし
勝者が失敗じゃないと言わない限り失敗じゃない
ナショナリストはほとんど全てを行って
共産主義者はロシアが現れるまで
力と武器を持っていなかったのが実情
毛沢東がロシアが入ってくることを恐れた理由でもある




↑黄河決壊事件みたいに
まぁこういった流れがあるから
共産主義中国を嫌う声も多くあるって言ってるね
まだイランには核を渡していないようだけど




Wikiのページでは40万〜50万人って記述があるのに
80万人の死者がいるっていっているのはなぜ?




↑実際の死者数は不明なんだよね
40万人から50万人って数字はさ
数十年後に出された不正確な推定値にしかすぎないんだ




↑確かに80万人って言っている根拠は何?




投稿者
Wikiの黄河決壊事件についての記事に
そういったことが書いてあるの




↑いやいや、Wikiを情報源にしてもらっては困るぞ
具体的な主張をするならもっとしっかりしたものを選ばないと




↑でも黄河決壊事件みたいなものだったら妥当な数字じゃないか




https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/etihe3/til_that_in_1938_chinese_deliberately_flooded_the/
Comments
  1.   538132
    決壊した黄河を、日本軍が修復しているところを狙って、奴らは攻撃してきたらしいね。
    被害に遭った中国人たちは日本軍の味方になり、道案内や物資の運搬を積極的に手伝ってくれたらしいから笑えるよ。
  2.   538133
    >中国はこれまで存在した中で最も影響力のある文化グループ
    大唐文化以降、落ちぶれて日本にすら見限られた雑魚国家ですが?
    統率力を維持できない体質というか、身の丈に合った支配領域ってのを
    何千年経っても理解出来ないボンクラ共
  3.   538135
    中華民国が爆破は日本軍がやったと言ってたこと
    連合国のメディアも日本軍の仕業と報道したこと
    さらに南京で虐殺を行ったとされる部隊が「なぜか」
    中国人の救助をしたこととか
    こういうことはスルーなんですね
  4.   538136
    論駁に窮して関係ないチャイナ文明(笑)自慢しだすところがいかにもケツの穴の小さいチャイナらしい
  5.   538137
    日本軍が中国人の決壊被害者10万人以上を救出し食料を与え怪我人の手当てまでした事を中国政府は報道禁止にしてる
    残忍で野蛮だと教えてきた日本人像と矛盾するから
  6.   538138
    国民革命軍(国民党)は1927年の南京虐殺事件も1937年の"南京事件"に転嫁してるよね?
  7.   538139
    南京事件の被害者数のソースは求めないくせに、
    黄河決壊事件のソースは求めるわけねぇ~

    ちなみに、この話はうちの祖父がよく親に話していたらしい
    (祖母と結婚した時点で40代後半だったけど、戦後は男性が貴重だったんで結婚できたんだってさ)
    家屋も人も家畜もすべて飲み込んで、どうしようもない大災害(そのときはそう思ったらしい)で、あれは一生忘れられないってよく言っていたって
  8.   538140
    でも 孔明とか歴代軍師はみんな称賛するんやろ
  9.   538141
    前の脱線事故の生存者諸とも埋め立て事件を思い出した
    中国って人の命をなんとも思ってないよな
  10.   538142
    確かに日本の進軍は止まったよ
    住民の救出を優先するからな
    占領地保護義務がある軍として正しい
    追撃は二の次
    一方、国民党の首謀者は誰も裁かれず台湾に逃亡して目出度く島を支配しましたと

    [実は中国人を何十万も殺戮したのは中国軍で、助けたのが日本軍]
    この事実、今の洗脳教育を受けた中国人は脳が拒否してパニックになるのも無理はない
    彼らが教わった絶対的な世界観が根底から引っ繰り返るからな
  11.   538143
    しかしreddit中国人ばっかりだな

    最近はハンドルネームもチンだのワンだのチャンだの
    もう全然隠す気すらない
  12.   538145
    ※11
    ワンチャン、チンチン?

    それはおいといて黄河決壊事件は最近知ったわw
    こういう事件って教科書とかNHKは絶対取り上げようとせんよなw
  13.   538146
    古代に太公望や張良や諸葛亮がやってたら
    モーゼの海割りの奇跡の如く
    天変地異級の大計略として崇拝されてただろうなw
  14.   538147
    溺れた中国人を救済して回ってた日本軍が
    直ぐに南京大虐殺を起こすとか言い出すから本気でタチが悪い。
    実際は黄河氾濫で民間人を大量に殺して
    南京から逃亡する兵もことごとく撃ち殺し
    トーチカに監禁して死ぬまで戦わせたり
    残虐非道の限りを尽くして司令官はしれっと
    逃亡するのが中華クオリティ
  15.   538148

    ■兵法三十六計 苦肉計(くにくけい)
    人間というものは自分を傷つけることはない
    と思い込む心理を利用して相手を騙し
    味方もろとも敵に甚大な被害を与える。
  16.   538149
    黄河決壊作戦も南京虐殺事件も中国軍が起こした蛮行だろ。
    当時はドチラも日本軍のせいにして嘘を言いふらしていたけど、黄河決壊作戦は大規模すぎて嘘がバレただけ。

    他にも三光作戦も中国軍の仕業が濃厚。
    日本軍に物資を渡さない為に、中国軍は撤退する時に略奪し放火してから逃げた。
  17.   538151
    シナチョンって全部これだよね
    息を吐くよう嘘を吐く
    自分達がやった悪行を全部日本のせいにする
    バカなシナチョンは、どれほど矛盾していてもそれを信じこんで、今日も火病三昧
    脳に障害あるから、どれほど証拠を出したり、矛盾を指摘されても理解しませんw
    シナチョン政府の小学生レベルの嘘を信じきるバカ
    シナチョンは生まれながらのガイジだからねw
  18.   538152
    はよJ・スティルウェル将軍の日記に気づけw >国民党軍は軍隊の体をなしていない士気の沮喪したどうしようもない腐敗した組織であり~米から補給される対日用軍需品は毛沢東軍を粉砕するために貯めておき、日本とは真剣に戦う努力はしないつもり
  19.   538153
    >はよJ・スティルウェル将軍の日記に気づけw 
    だったら英語で周知喚起しろや
  20.   538154
    日本軍が略奪的だったって事が大前提になってるようだけど、
    それって作られたイメージだから。
  21.   538156
    日本に濡れ衣着せ続けてるアメリカに協力する謂れはこれっぽっちもない。
    が、より邪悪な中国の味方する理由はさらにない。
    アメリカは邪悪な中国を甘やかしここまで育てた片をきちんと付けろと。
  22.   538159
    これやられた日本はスペイン風邪のトラウマから国内の知識人を集めて大陸に疫病対策部隊を創設したんだけど
    何故か水の濾過装置とかワクチン開発してたはずの731部隊を炭疽菌や毒ガスで人体実験をしてたされる極悪部隊扱いしてるんだよね
    真実が知れると奴らの正義が揺らぐのかな?
  23.   538161
    wikiで40〜50万の人的被害かあ。黄河決壊つー災害レベルの戦術でそれでしょ?

    つまり南京で皇軍がやったとされる事は自然災害レベル。やっぱり我が軍が敗けた事は人類史上最大のミステリーだな。

    数字読めない学力の人間でかなりいるんだろうな。いやマジでそう思う。そんな連中にもインターネットが使えるなんて、よく考えりゃ地獄絵図ですよな。
  24.   538164
    翻訳が酷すぎて何を言っているのか分からない
  25.   538173
    まあ、世界中で一番中国人を殺したのが毛沢東だからな。
    中国共産党の連中はその事実を抑え込んでいる。
    で、共産党に支配されている中国人はそれに異を唱えられない。
    哀れなもんだ。
  26.   538174
    焦土作戦の一種やろ
    是非はともかく良くある話や
  27.   538194
    >最も影響力のある文化グループの1つだよ
    場所がそうだってだけで、中の民族はかなり入れ替わってなかったっけ?
    今の中国人の大多数は、いわば「大昔に偉人が住んでいたアパートに無理矢理引っ越してきた騒がしい大家族」だろ
    その中にもまともなやつはいたけど、そういうのは文革の時に自らの手であらかた「淘汰」しちまったよなw
  28.   538196
    黄河決壊事件の被害は直撃で即死した50万よりも田畑の壊滅による餓死者300万人の方が重大な被害。
    ただ、これをやらなきゃ蒋介石はもたなかったかもしれないのも事実だな。

    中国人の面白い所は、ありもしない南京虐殺をギャアギャア言う割には自分達の虐殺には寛容なところ。急に為政者の目線になるんだな。
  29.   538234
    光作戦の先駆け的な?
    日本の"光"には中国語の様な意味は無いのに日本軍が行った作戦の名前として広められてる。可哀想な位頭おかしいし、信じてる人も更に頭おかしい。
  30.   538404
    南京事件も日本軍による死者は5千人くらいはあったらしいが、実際には国民党が南京から撤退する時にやらかし、日本軍が退去した後、入場する時にも国民党がやらかし、共産党に追い出された時もやらかし、共産党もやらかした結果が30万人の死者なのかもしれない。

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