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海外「他人に感染させないためにするのに…」新型コロナでマスクを着用するなと警告するベルギー政府に海外議論(海外反応)

海外「他人に感染させないためにするのに…」新型コロナでマスクを着用するなと警告するベルギー政府に海外議論(海外反応)

投稿者
わが政府がマスクを着用するなと再三警告するんだけど、それって本当に正しい??

フィリップ・デバッカー連邦大臣が言うには、
「不必要にマスクを着用してはならない、
前にも強調したように、マスクの着用は感染した人にのみ役立つものだ
マスクの着用はウイルスが広がりを防ぐことに対して有用だがウイルスから守る役目は持っていない
繰り返し言うと、健康な人がマスクを着用したからといって感染しないというわけじゃないんだ! 」



コロナウイルスってやつは「目に見えない」やつで、
感染した多くの人が最初の数日間は無症状っていうところが厄介だよね
無症状期間に人に感染させるほうが、重篤な症状を発症した後に感染させるよりもウイルスの力が強いそうだよ




でも、もし、自分が感染しているかどうかわからないときに、マスクを使用することで
ウイルスを他の人に感染させることなくなるはずだよね




通常、入院するまでは検査を受けられないから、市中には症状を示さない感染者が多数いるという可能性が非常に高いと言えるよね




でも、コロナウイルスの蔓延を阻止できているアジア諸国(中国、日本、韓国、シンガポール、台湾...)ではほとんどの人がマスクを着用しているのは偶然なのかな?




健康な人はマスクを着用しないというのは本当に賢明なやり方だと思う?




みんながマスクをすることで、ウイルスが広がるのを防げるか否ということは
医療専門家の間でも意見が分かれているようだよ




WHOは、サージカルマスクでウイルスの侵入を防ぐことはできないと言っているよ
ただ、感染したらマスクを着用することを勧めているよ
これってどういうこと?




医療従事者は他の誰よりもマスクを必要としているから
一般の人々がマスクを買いだめしないようにということじゃない?
理想的には、十分なマスクがあれば、一番いいんじゃないかな




え、つまり、われわれは良識のある大人だと思われていないから
医療従事者は我々に嘘をついているってこと?




病院からマスクが盗まれているらしいし、理解できなくもないね




マスクを買いだめしている人々はひんしゅくかもしれないね
でも他の人に感染させないようにという気持ちは尊重できるよね
うーん、現実は複雑だ




逆に、マスクを着用すると、ウイルスに感染する可能性が高くなるって何かで読んだことがあるよ
理由は、マスクをしていると顔周辺を頻繁にタッチして調整することで
ウイルスが顔の近くで生き続けることができとか書いてあったよ
それが本当かどうかはわからないけどね




「サージカルマスク」と実際のFFP2マスクの機能の違いもあるよね




公の場への出入りを最小限に抑えたとしても、でマスクを着用する必要があると思うけどね




マスクがたくさんあるなら、そうしてもいいと思うけど
実際は、マスクが不足しているんだ
それであれば、最も必要としている人や適切に使用する方法を知っている人々のためにとっておく必要があると思うよ




スカーフやバンダナを使って即興マスクにしましょうと言ってもいいんじゃない?
なのに、政府はマスクを着用することは意味がない、効果がないと言いきっちゃうんだから




でも、即興マスクは基本的に効果がなく、役に立たないと思うよ




ポイントは、マスクは意味がないのでマスクを着用するなと人々に伝えることは逆効果だということだよ
真実を語るべきだと思うよ
「マスクを着用することは有用だけど、今は不足しているから
本当に必要な人だけにしてちょうだい」って言うべきだと思うよ




ま、即興マスクはせいぜい、鼻水や唾液を防ぐぐらいなものだよね




だけど、少なくとも何もないよりはましだと思うよ




現在、病院で働いている弟に聞いてみたら、こう言ってたよ:
・サージカルマスクの効果は4時間だけ
・サージカルマスクはウイルスを閉じ込めるために作られている
・サージカルマスクをしていても、ウイルスは目から入ることができる
・サージカルマスクについた菌は顔にもつくはずで、ウイルスを締め出す力はない
・マスクを着用すると、誤った安心感を得てしまう
マスクをしているからと安心して人との距離が近くなったり、いろいろなものを触ったりした手に対しても無防備になってしまう
っていうことだよ




みんなのための十分なマスクがないんだから、、必要な人のためにとっておきましょう
というのが真実じゃないかな




身に着けていることは身に着けていないことよりも危険である可能性があるってことだね




サージカルマスクは4時間のみ有効ということは、
効果的に使うには外出するたびに変更する必要があるってことだよね





誤った安心感で、ウイルスに対しての注意力が低下するんだよね
間違った使い方をすれば、保護どころか感染のリスクが高くなるってわけだ




なるほど、なっとくだよ
マスクを着用すべきではない理由についてよくわかったよ




政府が国民に嘘をついているとするなら、それは危ないことだよね




検査についても同様だよね
検査は意味がないと言っているけど
主な理由は、十分な検査のキットがないからでしょ




自分の状態を知ることはいいことだと思うけど




陽性と判定された人は、状態が悪化したときに助けを求めることができるよね




問題は、検査は十分な能力がないこと




De Block氏によると、十分な検査能力があるらしいけどね




https://www.reddit.com/r/brussels/comments/fplgaq/the_government_warns_us_not_to_wear_masks_is_that/
Comments
  1.   518762
    ベルギーで蔓延してるのは感染したら瞬時に症状が現れるコロナらしい。

    日本で警戒されてる無症状のまま感染してしまうコロナとは違うんだね。
    無症状だと自分が健康なのか実は感染してるのかの区別がつかないから、マスクが必要なんだよ。
  2.   518763
    他国がそうしたいって言うならそうすれば良いじゃないって言うだけの話
    飛沫感染が防げる可能性が少しでも上がるならやった方が良いと思うけどね
  3.   518764
    頭痛がするほどアホばっかだな
  4.   518765
    単順に国内のマスクの絶対数が少ないから、健康な人間はマスクを付けずに家にいろってことでしょ
  5.   518766
    マスクをつけて安心しなきゃいいだろ。メガネもすれば?何で0か90を求めるんだ?100は防護服レベルなので無理として。
  6.   518767
    感染者じゃないとマスクが無意味と言うのなら
    殆どの医療従事者はマスクをする必要がないな
    どこの国でもいいから実践してみればいいw
  7.   518768
    まぁ好きなようにせいよ
    これはもう宗教観と同じくらいの深い溝や
  8.   518769
    中国コロナウイルスを世界中にまき散らかした犯人は中国人です

    マスクをするなというのは治安悪化の懸念だろ
    オランダでも犯罪多発で絵画が盗まれたりしている
    刑務所からの脱獄が各国で激増

    だから中国人とか移民は入れてはいけない
  9.   518770
    ほんと欧米人ってバカが多いなw
  10.   518771
    ひとこともしゃべらない人ならマスクなくてもいいけど絶対しゃべって唾とばしまくるでしょう
  11.   518773
    意見が分かれててどちらが正しいのか分からないのなら
    とりあえずつけってなるわな
    実際に後でマスクに効果ないって証明された場合でも、あー騙されたなー無駄な出費しちゃったなーで済むし
  12.   518774
    >>518768
    このマスクの話は、いろんな所で説明しても理解しようとしないやつは多い。

    マスクそのものに効果があるかってのもエビデンスが少ないんだが、こう考えると、個人の不安と政府の説明を理解できる。

    仮に、マスクの予防効果が感染リスクを半減する絶大な効果があるとする。
    次に感染リスクを見積もるが、日常生活において一般の個人が感染リスクを10とし、患者と対面して問診する医者や看護師のリスクを10倍の100とおく。
    マスクによって得られる予防効果を計算すると、マスクはリスクを半分に抑えられるのだから、一般人は10が5に、医療関係者は100が50になる。

    つまり、どっちが感染リスクを大きく減らせたかといえば、後者に優先してマスクを供給した方がよいという結論になる訳。

    感染症の専門家とうのは俯瞰的にデータを見てるから、個人の不安とは別の結論を言ってしまうんだよ。
  13.   518776
    医療関係者はN95マスクだろ。
    サージカルマスクでコロナ患者に接触してたら院内感染だらけになるぞ。
  14.   518777
    >誤った安心感
    間違った認識を持ってるならそれを正す教育活動すればいい

    素直に在庫が足りないから医療関係者に回せと言えば良かったのに
    妙な言い訳するんで発言自体に不信感を持たれる
    市民が政府の発言を怪しんでそれに従わなくなる方が害は大きいと思う




  15.   518778
    医療に必要な戦略物資としてのマスクを自国で生産してないからこうなる
    パンデミックの際に生産国の中国がやられたら世界中やられてしまう
    これは日本も同じで70%中国からの輸入に頼ってるから今もマスクが不足している

    溢れるほどマスクがあるならマスクに効果がないなどと馬鹿な事を言うはずがない
    戦略物資を他国に握られている情けない状況から目を逸らすための
    言うなれば「酸っぱい葡萄」を欧米全土でやっている滑稽な状態
  16.   518780
    まあ、全てのコロナ陽性な人間が、
    無自覚な時からでもそれを察知して適切な行動を
    取れるような国ならば良いのかもな。
  17.   518781
    100%防げないから無意味論法はいい加減にしろ
    特に海外はデカイ声で話すんだからお互いがマスクすれば少なくともツバの直撃浴びせあわずにすむ
    感染者は当然すべきだが自覚なし無症状が相当数いるんだから結局全員がつけないとあかんだろうが
    会話中片方しかしてないってんじゃ確かに効果は薄い、だから全員つけるんだよ
  18.   518782
    マスクもだけど、俺はこまめに
    フェイシャルペーパーで顔を拭くようにしてる
    少しでもウイルスが取り除けてればと思うし
    何よりマスクで火照った顔がさっぱりするからな
  19.   518783
    >医療従事者は他の誰よりもマスクを必要としているから

    ん?本当にマスクが感染に関係ないなら必要ないだろw
  20.   518785
    今できることは免疫力を高めることだけで、パニック買い
    を起こさずに出来ることはお笑い番組を増やして笑いで
    免疫力を高めることぐらいだろう。

    しかし実際は、コロナ騒ぎ以降、そのような話は出なく
    なった。さすがにそういう方法を喧伝してきたHPには
    書いてあるが・・・TVで取り上げることはない、

    はて? あれはデマだったのか?
    デマじゃないのならTVはワザと国民の免疫力を高める
    ことを阻害しようとしているのか?
  21.   518786
    こいつらの先祖はスペイン風邪の時も同じ事言ってたんやろな
  22.   518788
    感染した人が優先的に着用すべきなのはわかる
    しかし多くの人が感染しても無症状なんだが大丈夫か?
    咳やくしゃみどころか、喋っただけで飛沫が周囲に飛び散ってるらしいぞ
  23.   518789
    マスクしてその上でさらに対策すればいいだけだろ
    まぁそれを考える知能がないならしょうがないけど
  24.   518790
    そもそも欧州にマスク自体数が少ないでしょ
    これから生産するにしたって遅すぎる
  25.   518791
    欧米人はマスクの使い方を知らない人が大半だし、供給が追いつかないのも理由でしょう。
    だったら、人と会うな、距離をとれがやはり正解かな。
  26.   518792
    マスクが効果無いと言うのなら、なんで鼻毛が重要なフィルターになるから鼻毛を綺麗に処理しないようにと言うのだろう。鼻毛こそ隙間だらけだと思うけど?
    マスクと鼻毛でダブルブロックでいいじゃない。
    ただ、マスクをすると、調整に触りがちというのはうなずける。欧米人がマスクを忌み嫌わなくなってきてる風潮は成長してるなと思う。以前はマスクは不審者扱いだったやん。
  27.   518793
    マスク着けてたら安心感から逆に……理論何度見てもアホすぎて草生える
    素直にマスク生産能力無いから意味ないってことにしてますって言えや
  28.   518794
    疫病に対するコツは自分が感染者だと思って他人にうつさないように
    行動することだよ
    全員がこれを実行すれば確実に一人が一人にうつさなくなって
    流行は収束に向かう
    これの真逆をやると集団感染が起こる
  29.   518795
    移りたくなかったら、透明な物を頭からスッポリ被った方がいい
  30.   518796
    マスク手洗いの励行により今年のインフルエンザは全く流行なし。
    なんの科学的根拠をもってマスクは必要ないと言えるのか。
    マスクの包装紙表示での効能は、99%ウイルスブロック。
    欧米人がマスクを着けず着用者を攻撃する危険があるなら欧米渡航は控えるべき。
  31.   518797
    感染者が増え過ぎて、
    「飛沫感染」という設定が霞んでしまったな。
  32.   518799
    みんながすれば2重にマスクしてるようなもんだし
    効果ないってのは信じられない
  33.   518800
    一般の人はツバとか飛ばすのを防ぐためなんだから適当に作ればいい。
    あと個人的にはマスクしていたほうが顔を無意識に触ることが少なくなる。
    いつもと違ってマスクしてるって意識が働いてるから。
  34.   518801
    しなくていいはわかるけど
    してはいけないはおかしいだろw
    実際今年はインフルが少ないらしいしね
  35.   518803
    マスクが足りないんだろう。

    優先順位は医療関係者→陽性確定者→感染してるかもしれない一般人。

    自分の感染防止のために着けたいと考える一般人が多いから困ってるんだろう。
  36.   518804
    白人って、
    黄色人者の習慣を見習ったら死んじゃう病なのか?
  37.   518806
    マスクを完全に無駄なものと認識してる馬鹿外人が多いな。
    あいつら医療関係者が手術の時にマスクする理由とか考えたことあるのかな?
    思ってる以上に、外人って馬鹿しかいないんじゃねーの?
  38.   518809
    じゃあ好きにしろ。
    この先もマスク無しで通せよ
  39.   518810
    WHOの言うことを聞くとロクなことにならないのは実証済み
    症状が出てからマスクをしたってそれまでにたっぷり2週間の潜伏期間中に周囲に感染させてるよ
    自覚症状なくてもマスクするべきだな
    理想は全員マスク着用を義務化、マスクの配給制を実施
  40.   518811
    検査したとしても感染してるかどーか100%わかんねーっつーのにん
    何言ってんだあ?
    アホな政府だな
  41.   518812
    検査の正確性が5割から7割って知らないのか?
    検査して間違って陰性が出たら、変に安心して危ないぞ。
    マスクが足らないならガーゼと布で作ればいい。
  42.   518822
    日本でも米国でも中国人のマスク買い占め転売行為が問題になり始めてるね
    中国の日本の工場の高品質マスクの出荷を禁止して略奪してるし
    低品質の中国企業のマスクを寄付すると申し出て欧米のコロナ被害国に恩を売ろうとするマッチポンプも姑息かつ稚拙だし
    こういった混乱してる国に漬け込む好き虎視眈々と狙ってるんだろうな
  43.   518830
    欧米人、特に旧西側諸国は個人主義を自称しているが、単なる利己主義だろ。マスクをして自分が守れるかどうかばかりで、他の人に移さない様にとか、社会にウィルスを蔓延させない為に、とかの視点が欠けてるんだよね。ひたすら自分が自分がの主張でうんざり。勝手な事ばかりやってたらなかなか収束しないだろ。
    ただチェコ共和国はマスク装着率100%にさせる為自作マスクの作り方まで広報してるのはさすがと感心したけどね。
  44.   518831
    重装兵は軽装兵に比べて防御の意識が薄れて致命傷を受け易いから、鎧を脱いで戦え...?支離滅裂だろw
    重装備でも過信や油断はするな、でいいはずなのにね?
  45.   518860
    なぜどの国の医療関係者もマスクをしているのか、足らない頭で考えてみればいいんじゃないかな
    それともベルギーの医療関係者は全員コロナの罹患者なのかな?w
  46.   518871
    誰が感染してるかわからないからこんなに広がってるわけなんだが…
    で、誰に着用させろって?
  47.   518893
    外人ってバカだよな
    0か100しか考えない
  48.   518897
    1%でも効果があることは全部しろそうすりゃ全部合わせて100%近くに達するんだバカ
    100%の効果のものだけを求めるなバカ
  49.   518898 アホすぎ
    マスクはとてつもない予防効果があります。
    医者は患者から目の前で飛沫を浴びる危険性があるからマスクをします。
    医者から患者に飛沫をかけない為ではありません。
    一般人が感染者から飛沫を浴びない??ありえないwww
    考えなくてもバカでもわかることですね。

    不織布のマスクでも洗えば数回使えます。しないよりは100倍マシです。
    ただ、目の前で思い切りクシャミなどされた場合はすぐに廃棄してください。
  50.   519179
    西洋人は知能が低い。知識の有無ではなく論理的に物事を考える能力がない。
    「健康な人は、マスクをしても効果はない」
    この命題は主語と述語で成り立っている。正しいと仮定する。
    すると自分が健康である=感染していないはどうやって判断できるかだ。その大臣とやらに説明させれば?あなたは自分が感染していないという事が分かるのか?と。PCR検査は必要ない。人々は自分が感染しているかいないかを判断してマスクをつけるかつけないかを決めている。従って街をマスクをつけて歩いている奴は感染者だから、近寄らず、袋叩きにするか、当局に連絡して強制収容隔離せねばならない。国民よ、マスクをしている奴を見つけたら直ちに当局に連絡を!さすが魔女狩りで殺しまくった歴史がいまだに生きている。
  51.   519390
    健康に見えても保菌してる場合が見られるんだから用意できるんなら着けるべきだろう
    本当に健康な人が着けてもそこまでの効果は期待できないのかもしれんけど、本当に健康かどうか誰が調べて保証してくれるんだ?
  52.   519404
    無自覚なテロリストになりたくないならつければいいしなってもかまわないというのであればつけなければいい。簡単な話じゃないか。

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