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海外「EUが巨大市場だっただけだし…」アメリカによる日本潰しが目的?為替レート安定化『プラザ合意』に海外議論(海外反応)

海外「EUが巨大市場だっただけだし…」アメリカによる日本潰しが目的?為替レート安定化『プラザ合意』に海外議論(海外反応)

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なぜ日本はプラザ合意後、ドイツより苦しむことになったの?
プラザ合意はアメリカによる陰謀で、日本経済を崩壊させようとしたって本当?

プラザ合意
プラザ合意(プラザごうい、英: Plaza Accord)とは、1985年9月22日、先進5か国 (G5) 蔵相・中央銀行総裁会議により発表された、為替レート安定化に関する合意の通称。その名は会議の会場となったアメリカ合衆国ニューヨーク州ニューヨーク市のプラザホテルにちなむ。

会議に出席したのは、西ドイツ財務相のゲルハルト・シュトルテンベルク、フランス経済財政相のピエール・ベレゴヴォワ、アメリカ財務長官のジェイムズ・ベイカー、イギリス蔵相のナイジェル・ローソン、そして日本の竹下登蔵相である。以後の世界経済に少なからず影響を及ぼした歴史的な合意だったが、その内容は事前に各国の実務者間協議において決められており、この会議自体はわずか20分程で合意に至る形式的なものだった。





ドイツが統一されたのは1990年 日本で「失われた10年」に入っていたのはちょうどその頃で、ドイツはEUで重要な役割を果たしていたし、ドイツ経済のおかげでEUはアメリカから離れることができた プラザ合意がアメリカとヨーロッパの間の貿易衝突をなくすことに成功したのは事実だけど、日本は保護法案があったためにそれができなかった 日本の貿易は輸出に偏っていて、それと同時に輸入を制限していたからね だから1985年にプラザ合意がなされてからは円高になって、バブルが加速したんだね




↑つまり、東西ドイツ統一がドイツ経済を救ったっていうこと? 東ドイツ経済がお荷物だったと読んだことがあるけど 同じ理由で、朝鮮統一も韓国に負担が大きいんだろうな




↑南北統一は韓国国民にとってはまずいことになるだろうね 北朝鮮の方がずっと貧困だし いまごろ統一したところで、会ったこともない従兄弟やはとこがいっぱい出てきてどうしていいかわからないだろう




↑若い世代は統一とかどうでもいいみたいだよ 彼らにとっては最初から別の国なんだし




↑3世代前には同じ国で、引き裂かれた家族もいたんだけどね 逆に言えば、そこで南北分かれたせいで現代の若者は18か月も徴兵されるわけなんだけど




↑アメリカが崩壊するか、アジアから撤退すれば、北朝鮮が暴れる必要もないわけで




↑ドイツは当時自国経済が停滞していたから、ユーロを取り入れることがその出口だと考えたんだろう ショイブレの働きかけが功を奏したわけだ




↑ドイツ連邦議長はショイブレじゃなかったね、シュローダーだ




東ドイツ経済は決して発展してなかったわけじゃない ただ多くの店や工場が解体されたことで多くの失業者が出た 西ドイツの業界がそれを安く買い上げただけ




↑東西ドイツが統一されていなかったら、現代で東ドイツ経済は良くなっていただろうか?




↑そうだと思うよ ただ欧米の教育システムは社会主義経済に偏見を持っているから、そう思う人は少ないだろうけど




↑東西統一はドイツ経済にとってかなりの痛手だった だから2000年代にドイツは経済が悪化しているわけで、これはプラザ合意とは何の関係もない むしろ日本は輸出に頼りすぎていたから、プラザ合意に大きく影響されたんだろう




↑ドイツは東ドイツのインフラからなにから引き上げるために2兆ユーロ(2.23兆ドル)を投入して、いまだに成果が上がっていない 南北朝鮮の場合はこれより悪いかもね




一番の理由は、シンプルにEUだよ ドイツはヨーロッパのほぼすべての国と貿易関係があるし、アメリカや日本とはかかわりが少ない 東西統一は重荷ではあったけど、ドイツ経済にとっては利益でもあった




↑EUはアメリカ同様大きな市場なんだよ それにドイツはトルコやロシア、北アフリカ諸国とも密なかかわりがある ユーロを導入したことで輸出のコストが下がったのも大きいね




↑まさにこれだろ




日本は輸出を主にアメリカに頼っている ドイツは1988年当時アメリカへの輸出量は8%にすぎなかったし、現代もそれはさほど変わっていない 大して日本は輸出の34%がアメリカだった 現代では20%にまで下がっているけど ドイツの貿易量が増えることはEUにとっても恩恵があることなんだ それに日本の労働人口は1990年代以降減少している ピーク時に比べて1000万人少ないんだ それで経済が成長するわけがないよね 




↑これは納得




陰謀なんかじゃないだろ 日本経済の崩壊はまったく別の理由だ 日本は輸出中心の経済だから、外国為替のバランスによって変動するんだ 1990年代にはその成長モデルが終焉を迎えていた だから崩壊したんだよ




プラザ合意は「失われた10年」とは全く関連性がない 日本経済が停滞したのは単純に銀行システムが崩壊したから そもそもプラザ合意はアメリカの発案ではないしね




https://www.reddit.com/r/history/comments/fpyd7g/why_did_japan_suffer_more_from_the_plaza_accords/
Comments
  1.   518813
    白人にとって都合の良い捉え方だけが
    白人にとっての事実
  2.   518814
    白人の白人による白人のための世界

    そう思ってる全ての白人を手の上で転がすユダヤ人
  3.   518815
    日本の経済が輸出中心ってどこのパラレルワールドから書き込んでいるんだ?
  4.   518816
    まあ、実際プラザ合意の後も景気は拡大してたよ
    極端に不動産に投資しすぎた結果、バブル弾ける事になってしまったのも事実
    1月に8000万円で売られてた分譲マンションが3か月後に2億円で転売されてたなんてキ◯▽イみたいな事例も有ったね
  5.   518817
    そんな日本より万年下の途上国のお前等って、
    文句言う以外に取り柄有るのか?
  6.   518818
    プラザ合意なければ、バブルは弾けず緩やかだったろう。日本が米国を抜いた瞬間に手足をもがれた。
  7.   518819
    【ナチスを超えた極悪独裁集団 中国共産党】

    中国コロナウイルスを世界中にまき散らかした犯人中国 悪徳商法、悪魔の商売

    【中国が高額で海外に売りつけているコロナ検査キット30%以下の制度しかないので役に立たず返品 スペイン】

    【中国から買った150万枚の医療用マスクが粗悪品で回収へ オランダ】

    【<中共肺炎>チェコ、中国から購入した検査キット エラー率8割】

  8.   518820
    ドイツ統一でドイツ経済は全く持って救われてもないどころか足引っ張られてます
    それに、未だに旧東ドイツの経済を立て直し中だぞ

    日本の不況の原因がプラザ合意ではなく、
    メディアが煽り土地に資金を投入し過ぎた結果、不動産投機が行き過ぎて
    マトモな投資が行われなくなってからの総量規制発動がトリガ

    とどのつまりWW2と同じく日本を滅ぼしたいメディアが原因
  9.   518821
    当時が代替が無く、結局高いものを買わされたのは欧米なんだな。
  10.   518823
    結局プラザ合意で日本を潰した結果がコロナ大量死のツケとして帰ってきたわけで。
    そりゃ、フェアに経済競争しつつ大量破壊兵器を所有せずに軍事的外交的ハンデを背負ってる国(日本ね)の弱点につけ込んで潰したら、その次の競合国(中国)はアンフェアな経済競争と大量破壊兵器による世界の威嚇に特化するに決まってんじゃん。
    当たり前の話。
  11.   518824
    よくもまあ的外れなことを調べもせずベラベラと
    白人ってほんとバカになったよなあ・・
  12.   518825
    中国は第2の日本になる前にタイミングよくコロナによって救われたな。
    本当にタイミングよく、ね
  13.   518826
    日本がマヌケで無能だったのが一番の理由なのは間違いない
  14.   518827
    まぁ対日赤字を減らしたい思惑の米と円の対ドルレートを高めたかった日本というのがある
    世界経済はドル中心に回ってるからドルが欲しい。200円で1ドルより100円で1ドルの方が良いと考えたんだろう
    今の日経も当時のレートなら3~4万前後だし
    失われた10年というけどプラザ合意から伸びたのは米と中国だけでEUも日本も同じ様に伸び悩んでる
  15.   518828
    今も昔もだけどアメリカは敵を間違えているんだよ
    日本を潰したからその後ソ連とずっと戦う羽目になった
    根本原因は白人の悪癖である傲慢
    相手を自分の尺度で理解しようとする
    宗教戦争となんら変わってない
    日本はそれぞれの国にそれぞれの事情や文化、価値観があることを
    認めてる、だから大東亜宣言が出たし
    現在でも中東諸国と比較的友好的な関係を結んでいる
    日本からしても中東諸国は完全な異文化であり価値観は共有できないが
    相手を尊重してる
  16.   518829
    日本の包容力、欧米の排斥はおそらく宗教観から来てる
    日本は多数の神、善が存在していても許容できるが
    欧米はキリスト教のように善が限定していて後は悪として
    排斥しようとする
    日本が排斥するのは協力できない勢力
  17.   518832
    >当時の中曽根康弘首相・竹下蔵相・澄田智日銀総裁らによって決断されたこの政策は、日本がアメリカの赤字解消のための為替操作を容認した対米妥協策との解釈が一般的である。

    売国奴
  18.   518833
    トランプ以前の米国はマジでクソ。
    安倍xトランプの今でしか出来ないことを成していってくれ。
  19.   518834
    日本は悲しき敗戦国。
    そして今、中国が戦犯敗戦国になれば
    日本は自由になる。
  20.   518838
    プラザ合意直後日本は円高不況はあったが、と同時にアメリカを買う勢い、なんせ1ドル220~250円が120~140円辺りになったんだから、それまでのアメリカの土地が半額で買えるわけだ、これはアメリカがやばいと感じたぐらいだw

    日銀が公定歩合で金利を下げた、これが日本の不動産バブルに繋がった
  21.   518839
    518838
    円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた20年で証明済み。
    3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
     
    1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
    日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
    プラザ合意違反の為、1989年に消費税3%増税の緊縮財政、
    1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。そこから1ドル150円の円高から2020年失われた29年、
    馬鹿高い日本生産、日本人雇用の世界の不買運動が始まった。
     
  22.   518841
    なんか、もう日本鎖国してえって皆思ってるだろうな
    日本はさほど外国を必要としてないし
  23.   518856
    波及効果は双方に及んだ。
    アメさんにはアメさんの理由があっただけ。
    軍需産業が基盤になりすぎてたツケで日本製品買いまくり~
    そんな背景もあったのさ。
  24.   518857
    日本が輸出に偏ってるなんて、ドイツには絶対言われたくないセリフだよ。
    ドイツと韓国の右に出る輸出偏向国はない。

    日本の場合はEUに匹敵する地域経済圏がなく、域内の韓国、中国とはむしろ敵対関係であり、韓国とは共生しようと努力してきたが政治のせいでそれは無理となり、東アジアはそれぞれ単独で生きてくしかなく、主要取引国は同盟国アメリカになるしかない。
    残念ながら東南アジアもまだまだ途上国なので対等な連携ではない。

    中国は技術搾取するので先進国が警戒している中、ドイツは先進国の中ただ一人で怒涛のように政治経済で中国共産党に魂を売ってオールインして儲けたくせに。
  25.   518861
    どのくらい影響があったのかは断言できないけれど、発案してないから無関係ってのはアメリカらしいな。
    事前協議なんかでねじ込むことはよくある話だと思うのだけど。
  26.   518866
    プラザ合意の時に日本は産業を自動車・鉄鋼主軸から
    金融・情報産業へとシフトをチェンジする良い機会
    だったんだが…
  27.   518872
    ※518866
    金融・情報を握っていたアメリカが許すわけ無いな。
    日本のITも潰しに来たしね。
  28.   518873
    安定化が目的なら何で事前協議で同意していた1ドル180円ラインを割っても
    執拗に円高誘導するような発言を米財務省は続けていたんだろうね?
    安定化を図った日銀の介入にも口を出して無効化していたしな。
  29.   518882
    下線の文太字の文斜体の文打ち消しの文下線の文
  30.   518886
    自国の通貨が2倍3倍になっても関係ないとか言えるのかアホがw
  31.   518993
    GDPの7割が国内需要ですが

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