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海外「日本企業成長の原点…」日本人が持っている『改善』という精神に海外興味津々(海外反応)

海外「日本企業成長の原点…」日本人が持っている『改善』という精神に海外興味津々(海外反応)

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今日知った事 日本人は「改善」という哲学をもって働いている
人々は同じ事をずっとやるよりもやり方を改善する方法を常に考えながら働くということ



アメリカや他のところでもバズってる言葉だよね




僕は日本の大きな会社につとめているんだ
現実の改善はお金がかからずだれの邪魔にもならず日本の職場文化に反する事ない限り行われるってことだ
効率を300%上げたとしても残業する事は期待されているしそれについてあまり理解される事もない
改善は基本的に物理的な労働手順や組み立てラインなどに適応され倉庫を管理してる人なんかは関係あるんだろうけど企業や組織など管理職の地位にいる人には関係ないんだよ
改善は昔のトヨタがやり始めたことで世界を席巻したけど「日本の効率のよさ」みたいなものが信仰されてるだけだよ





そうだね 僕の日本企業につとめてるけどそのとおりだよ バカみたいに古くさくて非効率的だ 日本は悲しい生活をしてる人達でいっぱいだ





僕も同じ事を言おうとおもっていたよ 基本的に「改善」は現実的にはおこらないことだ バカみたいな人がやってきて僕が間違ってるっていいだすんだ 職場文化のと九手kの部分があまりにも遅くれていることをわかってくれる人がいたらその方が僕が働いてるってことじたいが10倍も大事な事だとおもうのに どれだけ僕が働いているかっていうのはどうでも良くて残業したって事で満足なんだよ




わかるよ もっと単純に「ここは日本だから」っていわれる 提案はすべて提案者の地域性みたいなところで考えないといけないんだ 提案自体が役に立つかってことよりも




改善なんてトヨタだけだよね




大きな工場では一般的だけど自動車産業では大きくとりあげられてる 大野耐一(おおのたいち)がいたトヨタとトヨタ生産システムから始まって自動車産業の人達がみんなこの方法論を知りたがったんだ リーン、シックスシグマやほかの継続的な改善、生産量適性化と効率モデルだ 一番いらっとするのはコンサルタントとマネージャーが自分たちを空手のチームみ例える事だ 「ぼくはリーンシックスシグマの黒帯4段だ」みたいな 僕らがもっとコンベヤが早くてもやっていけるか話し合っただけだろ




継続的な改善に関わる人が願っているのは自分たちに降り掛かりませんようにってこと 少ない材料でもっとやれって言われるってことだからね 会社が考えるべきなのは消費者にとって商品の価値をあげることでコストを減らす事じゃないのに




日本くらい効率のわるい国は見た事がないよ それぞれが同じような経験をしているとはおもうけどでも会社自体にはなにもする音が出来ない FAXの紙がなくなったくらいの事でも上司に話しをして更にその上司に話しをし地域のマネージャーに話しがいって適正なはんこをもらいそれがまた降りてくるっていうのは命令系統になってる A4の紙を手に入れるだけでへたすると1週間かかる




改善は実際には全くバカ未来なイデオロギーだ 日本人が働き者だっていう評判があるけど欧米の職場では無関心に流されてしまうようなものだy でも50%の給料で200%のアウトプットをほしがってるってこと




この手の記事でアジアの文化的なコンセプトが世界的なものだって思われるのにはうんざりだ 日本で改善をする革命的な人達を説明するためのもの出会って文化が発明的だっていみじゃない




改善は製造業で主に使われている どこでもそうだってわけじゃない 5Sみたいな事は工場でしか適性に使用される事はないだろうな




日本文化が極端に伝統的で変化を嫌う事をかんがえるとすごく矛盾してる




そうだ 例えば残業する従業員は効率がおちるのがわかってるけど文化的なしきたりのせいでそのままになってる 他の場所で同じ問題がないっていみじゃないけども




僕は日本の会社につとめているけど変化を嫌うのは本当にバカみたいだよ チャンスを失う事でそのうち倒産すると思う




ニンテンドーみたいな創造的な会社だったらこの哲学が役に立ってるところを見られるとおもうよ 彼らが実際のパフォーマンスを改善する事を考えているのであれば机で寝込んでしまうようなところまで従業員を追い込まないはずだしね




90年代からまったく動いてないってのには理由があるんだってことだよ




日本の工場で何年かはたらいたけど人によってはマニュアルからはずれたら何をしたらいいかわからないんだ




けっきょく どれだけ変わりたいかってことよ 日本人はかわる でもほんの少しずつなの 新しい事にトライする事もあるけど最適化するくらい 大きな変化はないの ゆっくりと完璧にむかうかんじ




だんだんと変わってきてると思う しんじてもらえるかわからないけど 政府は実際に有給を取る人達にインセンティブを払うようになっている みんなが有給を取るようになれば日本人の旅行者だけでも経済をかなりまわせるようになるからね




改善って特別な哲学でも何でもないんだ 英語のインプルーブと同じでふつうの言葉なんだ 普通に日本語をつかう僕としてはユニークなコンセプトとして使われるのがすごくへんな感じがするよ
トヨタがこの言葉を有名にしたんだとはおもうけど ただ この方がいいよねってはなしをしただけだと思うんだ




英語の言葉がそういう風に使われてる事もよくあるよね




改善なんて古代日本の言葉だよ 英語では「eメールを使わずにFAXをつかうこと 仕事が終わって戻ってくるまでに紙を積み上げとけって意味だよ




それとはんこ たくさんのはんこよ




それとお客さんと電話する事と 上司がかえるまでは絶対にかえったら行けないってやつ




https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/gb7pcc/til_the_japanese_work_philosophy_of_kaizen_where/
Comments
  1.   523129
    普通に日々改善してるけどな
    まあダメ会社に勤めてるとそれを否定する人もいるのは分かる
  2.   523130
    一言で表せる言葉があるだけでどこでもやってる事だろ
  3.   523131
    ダメダメな会社に勤めてる自分のダメダメさも認識して欲しいね。
  4.   523132
    行政のトップが外に出るな、と言っても、改善して出ちゃう国民だからな。
  5.   523133
    トヨタの改善の根本にあるTPSは主に製造ラインのムダをなくすことが命題となっている。
    それは製造と加工、運搬が主なターゲットで、その周りにある間接部門にTPSを導入できるような感じではない。雛型がないという意味で。
    たとえば品管や生技、保全にはTPSを導入できているところってあんまないでしょ。
    TPSの問題は製造に直接関与できる部署にしか活かせない特性だ。間接部門に活かせる雛型を作らないといけないのにそれがないからうまくいかない。
  6.   523134
    改善は大賛成、

    ただし経営者に優しい、
    「トヨタ生産方式」みたいな改善には反対。
  7.   523135
    後進国ってこの程度の人間だから後進国なんだよ。
    安い労働力なのには理由がある。
    優秀な人間が安い賃金で工場のラインに入ってくれることは無い。
    でも単純労働なんて優秀な人なんて必要無い。
    会社はバカを上手く使うことが求められているだけ。
  8.   523136
    今のカイゼンは改善とは無関係だよ・・・
     本来の「改善」というかTPSなんて、まともにやったら品管部長が3か月続けれたバケモンだよ・・・間違いなく鬱で精神病院送りになる「それが改善」

    今は大手なら「工程認証で品質を保証してる」から、改善ってのは1つトライするだけでもかなりライン全体に高負荷をかけるからね・・・真っ当に効果を出すにゃ1ラインで年間1人の担当品管が首をつって自殺するくらいじゃ無いと効果は出てこないよwww
     (今やってるのは、「偶然」ホンマの「改善案」が浮かんだ時にそれを見逃して埋没させない為だけのもんやwww)
  9.   523138
    バカな外人には無理なだけ、というか知能を使わない単純肉体労働では
    意味がないだけだろうバカ外人共よ
  10.   523140
    効率が悪くてクソだと思ってる会社に勤めたままグチグチ文句言いって嘲笑し続かてるよりも、素晴らしく効率的で先進的なFAXを使わない自分の国の会社に転職した方が人生の『改善』ができると思うんだが
  11.   523141
    カイゼン

    カンバン

    ケイレツ
  12.   523142
    外国人には無理なのがよく分かった
  13.   523143
    外人の方がよくわかってるな
    バカな日本人には改善は無いな
    バカが残業するから月給を下げられてるのわからないのだ
    残業して普通に給料となるし普通の生産となる
    酒飲みの事しか考えてない日本人じゃ終わってるわな、
    韓国に謝罪と賠償でもして草生やすのがおちだな。
  14.   523145
    カイゼン

    カンバン

    ケイレツ
  15.   523149
    redditのルーザーが日本で就職できるのはその程度の会社しかないってことよ
  16.   523150
    民間は「どこでもやってること」だけど、公務員は違う。
    だから効率悪い、と言われるわけで。だって改善しても
    公務員の収益は上がらないんだから。民間ならパート
    の掃除のおばちゃんの仕事ですら収益に結び付く可能性
    がある。

    だから公務員でも消防士・救命士・自衛隊等、人の命と
    いう「結果」が見えてしまうものに関わる人々は、日々
    改善に努めている。
  17.   523151
    また二言目にはFAXがどうのこうの始まった
    お前らの国でも使ってるっつーの
  18.   523153
    外人は何故かFAXが遅れてると思い込んでるよなw、FAXはFAXで進化してるだけど、Eメールはそれはそれで結構めんどくさい時があるし、両方あるんだから別に「FAXが…」って言う程のもんでもない

    外国みたいに無くしてしまう方が危険だろ
  19.   523154
    >>523143ノーベル賞も取ったこと無いし、イノベーションも起こした事ないし
    日本を丸パクリしか出来ない、能が無い韓国人がそんな事言うのかwww

    オマエラ朝鮮人はどうぶつの森買うのに並ばないで、日本不買運動を徹底的にやれよw
  20.   523156
    コイツらの日本の会社についての内容を見ると
    本当にゴミみたいな会社に勤めてるダメ外国人か
    ステレオタイプで想像して話を作ってる嘘付き外国人のどちらかだな
    何でも日本のものを知ったかぶって拡大解釈してんじゃねーよ、ウマシカ
  21.   523161
    だから原始的な生活なんだよ
    自分の権利にしか改善を結び付けられない近視眼
    細部へのこだわりがないから雑な製品しかできあがらない
    外国人に日本を理解するのはハードルが高すぎる
    文句ばかり言うならご自分の国へどうぞ
  22.   523164
    一人が良くてもダメなんだよ
    グループや組織全体で変わらないと
    彼らの主張の多くは個人個人がバラバラにやれば上がるだろ?というもの
    実際は下がる
    哲学を持って全体を見通してやらないと
    また日本はすでに世界有数で巨大になってるから失敗を恐れて
    大胆になれないってところはあるがそれは困ってないからだ
    困ればなんでもやるが困るような無能はまず上手くやれない
  23.   523165
    憲法は改善したこと無いけどな
  24.   523169
    上司が帰るまで帰れない
    って、普通のこと?
    自分の周りでは、新人こそ用がないんだからとっとと帰りなさい
    管理職は責任があるのでそれを全うして帰りなさい
    部長クラスは、部下が来る前に出社して部下がみんな帰ってから
    確認して帰りなさい
    が普通なんだけど。
  25.   523176
    改善と変化の違いがわからないなら注目すんなよw
  26.   523195
    そしてこいつらは効率がいいという理由でゴミをつくりだして、勝手に潰れていく。
    好きにすればいいと思うけど、日本にくるなよ、といいたい。
  27.   523205



    ・メーソンでも嫌われ者
    ・実は貧乏
    ・脱税の常習犯
    ・金の糸でググるなw
    ・一族の富は、こいつのジジイがヒロポン売りまくったから
    ・まじのヤクザ
    ・ナチ須
    ・昭和大の恥晒し
    ・本家の病院からは追放状態



    とんかつ店店主に続き、今度は神奈川県でレストランの経営者が焼身自殺!  安倍のせいで日本国民がどんどん死んでいく!
    安倍首相が開店祝いに花輪を送ったパチンコチェーン「アマテラス」 自粛要請にも負けず朝9時から営業中!!

    船城カーサービス/\加計萩生田BBQ/\4714/\安倍晋三/\増木重夫/\新型肺炎/\2020tokyo
      (赤尾光治 平野滋紀 042―368―1359 )


  28.   523280
    外人が日本人より使えないから改善の為に注意されているのを
    自覚しないかぎり無理。

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