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外国人「真珠湾を攻撃した時って日本はいったい何を考えてたの?」(海外反応)

外国人「真珠湾を攻撃した時って日本はいったい何を考えてたの?」(海外反応)

投稿者
真珠湾を攻撃した時一体日本人は何を考えていたんでしょうね?
なんで日本人が真珠湾を攻撃したのか全く理解できない 一番バカな事だと思うんだよね もしも
君の相棒が枢軸国にいてヨーロッパと戦っているのにアメリカみたいな大勢力にちょっかいをだしたんだ
戦争に関わってなかったのに? 意味わからん この状況のナンセンスがわからなかったとは思えないし 
トラブルを呼び込んだみたいだよ 
なにかで真珠湾のアメリカの軍備をなくそうとしたっていうのを読んだ事があるけどアメリカは他にも
たくさんの軍備を持っていたのは明らかだしね 
他になにか動機があったのかな? 象徴的な事をしようとしたとか?
みなさんの意見を聞かせてください!



これについてはあまり詳しくはないんだけどハワイと取ろうとしたんじゃないかとおもうんだ ハワイを拠点にして更に先の北アメリカを攻撃しようとしていたんじゃないかな これが最初に僕が思った事だけど 
ただ日本はその当時アジアの南部に広がっていたのでアメリカには邪魔して欲しくなかったのかも




僕が理解している限り日本はアメリカをノックアウトしようとしてた 太平洋艦隊が来る前になんとかしようとしたんだよね この当時ほんとうに空母の重要性を理解していたのは日本だけだった アメリカの太平洋艦隊をノックアウト出来ればたいした抵抗なしに日本は太平洋全部を手に入れられただろうね
フィリピン、シンガポールなんかが簡単に落とせたのを見たらわかるとおもうけど イギリスは当時ヨーロッパを守るのに精一杯だったしオーストラリアは自衛する準備もできていなかった 田谷本はだれも準備出来てない事をしてしまったんだ それにだれもアメリカの製造能力を知らなかったしね 新しい戦艦を作るには何年もかかるけど新しい飛行機や爆弾を作るのはずっと早く出来たわけだから
日本はアメリカがやり返してくるまでに太平洋を取ってうまく戦争を終わらせるほうに賭けたんだよ 思ったようにはいかなかったけどね




日本の状況はナチスドイツと同じくらい悪かったってことだよね どちらも資源が枯渇していたので大敵をなんとかしてうまく戦争を終わらせようとしたってこと?
日本の海軍がフィリピンやシンガポールを簡単に手に入れてしまったので自信満々だったっていうのがわかったよ アメリカに対抗出来るっておもうまでも  ポーランドとフランスをやぶったヒットラーが自信満々になってしまったのと似てるね そしてソ連を過小評価した どちらもちょっと最後になってやりすぎたってことか




ドイツがやろうとしていた事ととても似てるね フィリピンのアメリカの基地を先にどうにかしておかないと日本に取ってはあっというまに終わってしまうってわかっていたんだと思うよ
日本はアジアを支配下においてアジアをまとめなければならないって思っていた 侍の弓矢の時代から日本の近代化が60〜70年前に始まったばかりだって言うのを忘れないで欲しい 欧米が何百年もやっていたように植民地をつくらないといけないって思ってしまったんだ 問題は植民地にするところが残ってなかったってことだね 第1次世界大戦の終わり頃にドイツ領だったところを手に入れたけれど見た物をてにいれようとしたら戦うしかなかったんだ 出来るだけ早く残虐にやってしまわないといけないって思ってたんだ




フィリピンは当時アメリカの一部だった 日本は真珠湾の翌日フィリピンを攻めた 石油を売るのをやめたからだ 日本は資源を輸入しないといけない国だしね アメリカが資源を売らないってことが宣戦布告だって思ったんだと思うよ 中立国はみんなと商売するもんでしょ




そんなにすぐじゃなかったはず アメリカは当時2隻の戦艦を作ろうとしていたんだ 日本がアメリカの空母や戦艦を沈めたとしてもどんどん生産していっただろうしね




日本が真珠湾の空母を沈めたのはリクスのある攻撃を受けないで済むようにだったんじゃなかったっけ アメリカ海軍を再建築するのは何年もかかっただろうし防御って点では日本の島を日本艦隊を相手にするのはかなり数として多い必要があっただろうし
日本はミッドウェイと真珠湾をたいした抵抗もなくとれたかもしれない 地面から飛び立つ飛行機だけに台頭するのであれば空母と一緒にあるよりもだいぶらくだし 太平洋艦隊をなんとか下げる事ができれば西部海岸を攻撃する事もできたかもしれない
もちろん日本はアメリカに「勝つ」事は出来なかっただろうけどアメリカの民衆がこれ以上やりたくない
っておもったら和平をしようとするだろうし そうすれば今まで取ったところはそのままキープ出来たかもしれないじゃない




爆撃自体が問題じゃなく問題はもっと早く行動しなかったってことだよ 寝てる巨人を起こすならきっちりと準備をしておくか全くやらないでおくかどっちかだよ
問題の一部は日本軍のリーダーが真珠湾の空からの攻撃の仕方を知らなかったって事だね 割と新しい戦略だったんだ 少なくとも日本にとっては
この状況がわかっていたら日本はもっと効果的に展開で来たと思うよ でもこの時のリーダー淵田美津雄(ふちだみつお)は日本の真珠湾攻撃に批判的でありその結果持ってる物を的確に使えなかったんだ 




出来るだけはやくハワイを占領してしまうべきだったって事?
私は淵田の書物はよくしらないんだけど
1つ私が日本に失敗だと思うのは燃料庫を破壊しなかった事 平時なら戦艦には燃料はあまりつんでないから燃料が備蓄してないわけないのに あとは潜水艦でバリケードをしていたら基地はしばらくは使えなくなったでしょうに




アメリカの石油の禁輸  海洋進出とハワイに太平洋艦隊があったという事実 日本のゴールは太平洋艦隊が進出してくる前に叩く事だったしそれからオランダ領東インド諸島に石油を取りにいくつもりだったんだ




真珠湾はアメリカだけじゃなくオランダとイギリスを目標にしたもっと大きい計画の一部だったんだ ゴールはシンガポールと香港 フィリピンとマレーシア インドネシアを手に入れる事 オランダはナチスに負けたしイギリスはヨーロッパと戦うのに忙しい だから当時一番大きな障害はアメリカの太平洋艦隊 奇襲は太平洋艦隊を壊滅させる事にあった 日本が一つひとつ植民地を増やしていく時間が稼げるようにね




1941年 アメリカは超大国ではなかったって言う事実 戦争のおかげで大国になったんだ




アメリカは1941年以前から超大国だったわよ




アメリカが禁輸措置がだんだんと日本を弱らせていっただろうね 日本はアメリカと戦うか侵略をやめるかどちらかを選ぶしかない状況になったと思う
1つはっきりさせておきたいのは日本はアメリカ大陸に攻め込む意思はなかったってこと 真珠湾攻撃はそのための準備ではなかった 自分たちに人材も資源も足りないって事はわかっていてそこまでバカじゃなかった
日本は太平洋艦隊に打撃を与える事でアメリカが消火しようとするんじゃないかっておもったんだよ アメリカの一番大きな艦隊が使えなくなれば太平洋からひくかもしれないと考えたんだね 正直そう信じてもおかしくはない
不運なことに日本の上層部は計算間違いをした アメリカの戦いに参加したい気持を過小評価したんだね 当時アメリカは武力ではなくハリウッドやブロードウェイ ウォールストリートに興味があるt思われていたんだ 今ほど積極的な超大国のイメージがなかった
次にアメリカの工業の生産能力を過小評価した 戦争色のロスをみんなが考えていたよりもずっと早く回復する事が出来たんだ
3つ目は真珠湾で与える事ができる存在を過大評価してしまった 実際に真珠湾にあったのはたいした戦力ではなかったんだ ここで破壊を免れた空母が6カ月後ミッドウェイで日本が負ける大きな原因となったんだ




アメリカが「ソフト」だったっていうのには賛成できない 日本がロシアに1904年に勝つとはだれも思っていなかった フランスが1940年ルーズベルトに泣きついた時アメリカがバランスを崩せる事を知っていたから ブロードウェイが理由なんかじゃないよ




アメリカが南太平洋を支配してた 日本人が中国に侵略した時アメリカは国連を脱退した罰として石油
を禁輸にした 日本は石油を経済と軍事侵攻のために必要としていたし一番近い石油の供給源は南太平洋
だった アメリカがサンディエゴから真珠湾まで太平洋艦隊を移動させていたのは強さを
示す事で「やるなよ」っていう圧力をかけていたから 
日本が南太平洋に進出したらこの艦隊が出てくる事はわかっていたってこと




艦隊を始末しようとしたっていうのが1つ やらなかったのは石油のタンクを破壊する事
日本の艦隊を指揮していた人が攻撃が終わったところで成功として石油タンクをそのままにしておいたんだ
山本提督はタンクの破壊を優先事項としたいたにもかかわらず その結果ハワイはそのまま補充基地として機能したわけ




アメリカは1941年までに日本に対してありとあらゆる物を禁輸にした 経済的に日本は崩壊するしかない 日本の中国に対するひどい侵略を罰するためだ でも同じくらい政治的にもアメリカは日本を干していっただろうね
日本人は少なくともアメリカに「勝てる」とは思っていなかった ただ太平洋艦隊を攻撃する事で
交渉のテーブルにつけるのではないかと考えていたんだ
でも運がいい事にその朝アメリカの空母はたまたま真珠湾にいなかった これに気がついた南雲提督は
「我々は戦争に負けた」といったといわれている




当時アメリカの軍隊は世界19番目でありポルトガルの下だったんだ アメリカを攻撃する事で太平洋を
アメリカが支配している事について疑問をもたせたいと思ったんだ うまくいけば太平洋から
アメリカが手を引いたかもしれないからね




日本への供給源をたとうとしてアメリカは日本に石油の禁輸措置を課した 2年で石油が枯渇するだろうと言われていた その上大きな国にかこまれた小国としては大きな敵をとることで他の攻撃をけん制する事が出来ると考えていたと思う
アメリカは当時まだ大恐慌の影響があった 更に日本はロシアを倒してソ連が出来る事に手を貸した アメリカだってそうならないともかぎらないじゃないの
それにミッドウエイではアメリカは準備をしていたにもかかわらず日本の空母はアメリカの空母から発射される戦闘機の波に耐えつづけた たまたまアメリカの戦闘機が日本の空母の上に墜落しなければアメリカの空母がしずめられていかも 1隻でも沈められていたらその先のアメリカの空母集団を見つけて向かっていたかもね




https://www.reddit.com/r/history/comments/gt23ge/what_on_earth_were_the_japanese_thinking_when/
Comments
  1.   529021
    徳川幕府を滅ぼした大日本帝国を滅亡させようと、一海軍提督が画策した作戦だよ。
  2.   529022
    一般市民を標的にしたアメリカに対し、軍関係者を標的にした日本ならどっちが悪者だろうな
  3.   529023
    中国への侵略って…欧米諸国によって中国は既にボロボロだったんですけど?
    中国への侵攻は日本に旨味が無いのはわかりきっていた。
    それでも侵攻したのは、欧米諸国やロシアからアジアを防衛する為には仕方がなかったからだそ。
  4.   529024
    こいつらいつになったら当時の白人至上主義の人種差別を勘定に含めるんだ?
  5.   529025
    悲報
    当時のハワイはアメリカが侵略した直後のロンダリング期間だったので、正式にはアメリカ領では無かった。
  6.   529026
    今現在の世界情勢は馬鹿な欧米人が満州と大日本帝国潰して中国人をのさばらせた結果だから馬鹿な欧米人がコロナで死滅するのは自業自得だろ
  7.   529027
    先にやらなきゃ輸入を止められてたから
    他の国みたいに植民地の奴隷にされてた
  8.   529028
    アサルトライフル持った強盗に素手の一般人が正当防衛でパンチしようとしているときの気持ち、みたいな?
  9.   529029
    >日本の中国に対するひどい侵略を罰するためだ

    なんでハワイはアメリカの州なの?
    そもそもなんでアメリカ大陸に白人がいっぱいいるの?
    なんで東南アジア各国に白人の軍隊がいっぱいいたの?
  10.   529030
    そしてソ連を過小評価した どちらもちょっと最後になってやりすぎたってことか


    ドイツがやろうとしていた事ととても似てるね フィリピンのアメリカの基地を先にどうにかしておかないと日本に取ってはあっというまに終わってしまうってわかっていたんだと思うよ
    日本はアジアを支配下においてアジアをまとめなければならないって思っていた 侍の弓矢の時代から日本の近代化が60〜70年前に始まったばかりだって言うのを忘れないで欲しい 欧米が何百年もやっていたように植民地をつくらないといけないって思ってしまったんだ 問題は植民地にするところが残ってなかったってことだね 第1次世界大戦の終わり頃にドイツ領だったところを手に入れたけれど見た物をてにいれようとしたら戦うしかなかったんだ 出来るだけ早く残虐にやってしまわないといけないって思ってたんだ

    こういう馬鹿外人を見るたびにうんざりするがもう説明する気も起きないわ。歴史に無知すぎると基礎から教えていかなければいけなくてマジで数日はかかるんだよね。日本人と違うのはその辺を少しえばわかる強要が歩かないか
  11.   529031
    もうちょい調べてからスレ立てろ
  12.   529032
    ハワイ王妃を幽閉して植民地化してハワイの人々を奴隷化した
    やべー白豚が来たって程度だよ

    そっからグアムまで侵略して植民地化すりゃ日本と戦争になるのは至極当然の話
  13.   529033
    ちょっかい出したのは米国。
    当時の日本を考えると経済封鎖は明確な攻撃だよね?
    それで日本が攻撃してきたとか馬鹿かよこいつらww
    戦争に参戦したくてたまらなかったのが米国。
  14.   529034
    ハルノートについて誰も触れてないのな
  15.   529035
    日本の戦争についての教育を疑問視する海外の声をたまに聞くが、
    俺はアメリカの戦争教育を聞いてみたいわ
    第二次世界大戦が連合国(正義のヒーロー)対枢軸国(悪の一味)
    みたいなアメコミ構図なのか?
    いやもさかそんなハズはないよな・・・
    直接ドンパチなんて、戦争の推移局面であって最初の局面じゃないぞ
    なんでそうなったかをもう少し想像力と情報収集力で色々考えて欲しいな

    似たようなことは韓国の「日本と戦争したらミサイルの雨降らせてやる、
    それであいつらの都市、港湾施設は壊滅だ」みたいなコメントも
    たまに見かけるけどミサイル撃つのが最初の局面と思ってるのかな
    ホントに徴兵制度があって軍事教練を受ける国の発言なのかな
    一応近代国家の軍隊組織だよね、韓国軍って
  16.   529036
    アメリカが今までどれだけの戦争行為で利益を得てきたと思ってんだよ
    日本を追い詰めて手を出す様に仕向けてたんだろうが
  17.   529037
    山本っていう売国スパイ(orマス塵)に煽られた結果なんで意味なんかほとんどないです。赤化に貢献しただけなんで、まアメリカ側も同様ですけどw
  18.   529038
    どうでもいいわ。
    自民の羊たる日本人に語る資格など無い、
    好きなように歴史を作られていけば良い。
  19.   529039
    日本が真珠湾を攻撃した理由。 

    そんなものは始めから存在などしてはいない。 
    強いて言うなら真珠湾攻撃によって引き起こされる戦争、それそのものが目的だったと言えるだろう。

    当時、日中戦争では陸軍ばかりが活躍して、軍部における海軍派閥の発言力は著しく低下していた。
    その解決策として『海軍の活躍の場』を作るその目的為だけに、政府に独断で一部の軍部が勝手に戦争を始めたのが太平洋戦争。
    日本の宣戦布告が遅れたのはその為だ。
    まともに始めようとすれば確実に政府と陸軍は反対して妨害しようとしていただろう。 
    だから戦端を開いて否応なしの状況を先に作った。

    つまり真相とは単なる軍部内のくだらないマウントの取り合い。
    もっと根本的に言うなら、政府にも制御ができなくなっていた軍部の暴走というのが真実というところ。

  20.   529040
    戦前の日本は軍部の暴走とそれを支持した国民に引っ張られてなし崩し的に泥沼の戦争にはまり込んじゃっただけで何も考えてないぞ
  21.   529041
    ※19
    戦後のGHQの教育がうまくってる人みたいだね。

    日本に日本人が住んでいなくとも、誰が住んでいようが
    ハワイとグアムを強奪したやばいのが来たら戦争になるのは必然だし自然な事。
    事実、日本人が攻撃したのは現地に住む人々ではなく、あくまで植民地化して奴隷化した白人に対してのものだ。

    軍部どうこうは全く関係がなく起こった戦争
    軍部を叩く方向に捻じ曲げられたのは戦後教育による成果だね。
  22.   529042
    石油がどうとかこうとかよね?
  23.   529043
    アメリカからの石油も屑鉄も禁輸され、このままでは連合艦隊はジリ貧で戦わずして戦闘不能になるので、まず最初に叩くのはアメリカ太平洋艦隊、フィリピン駐留のアメリカ軍、そして南方のパレンバンなど原油採掘施設の占領
    フィリピンは占領できたが、太平洋艦隊に大打撃を加えたところで戦意は低下せず、南方の原油は重質油だったのでガソリンなど燃料用としてはイマイチ、という結果に
  24.   529045
    チャーチルもルーズベルトも戦争を欲していたので、日本には大勝利するか、大敗北するかしかなかったってだけよ。
    ぶっちゃけた話し、帝国陸軍は大敗北を喫してすら良いと考えて戦争を行ってる気がするぞ。
    当時参謀総長だった杉山元はどうやっても勝てないことを知ってたうえで、あらゆる手段で、戦争回避に向けて動きかね無い情報を潰して回ってるからな。
    どうにかして、欧米列強(≒ブロック経済)を崩壊させたのち、米国を本土まで引き込んで敗戦し、ソ連と対峙させれば経済的繁栄と安全保障が得られるんだから、やらない訳ないだろ。
  25.   529046
    蒋介石を援助して、日本と既に実質的な交戦状態にあったのは
    スルーかよ。さすが外人。
    何でアメリカが中国の話に首突っ込んでるのか、そんな事も
    教えてないのか。
  26.   529047
    こいつら最後の方はそれなりに近くなってはきたけれど
    そもそもひどい侵略じゃねえからな。勘違いすんな。
    って敗戦国になったから仕方ないんだけれど・・
  27.   529048
    中国国内の歴史観と大差無いレベルでなんも知らんのだな。
    そもそも真珠湾の前の時点で、アメリカは中国大陸で
    日本軍相手に戦争準備してたし(フライング・タイガース。日中戦争の中国側義勇軍名目)
    さらに言えば開戦前に公海上で日本の商船をアメリカの軍艦が撃沈している。

    その辺のことを一つも知らないで「日本がいきなりー」とか未だに言ってるし。
    アメリカは対スペインでも対ベトナムでも自作自演で被害者ヅラしてるのバレてるんだから
    日本ももっとちゃんと広報しろや。コロナでもそうだけど日本政府は広報能力絶望的に低過ぎだろ。
  28.   529049
    資源が欲しくて戦争始めたのにそもそもまともな輸送船が無い上に護衛もしないから結局持って帰れなかった国だぞ計画性も合理的な考えも何もない
  29.   529050
    本気で調査すれば史実の裏話はいくらでも読めるんだが、
    欧米一般白人は洗脳されてることに気づけないんだよね。
    フライングタイガー部隊、貿易阻害、資産凍結、ABCD包囲網。
    先に戦争を仕掛けてきたのは米国側。
    色んな意味で日本外交がナイーブ過ぎたところもあったけど。
  30.   529051
    外人は勝てそうにない戦はしないよって事かな?

    みすみす奴隷にされるくらいなら、やってみるかって思うのが普通だろ。
    人権なんてほぼ無いに等しい時代だぞ。
  31.   529052
    ※21
    どうやらお前のほうは未だに戦前のプロパガンダを頭から信じ込んでいるようだな

    はっきり言って『日本はアジアを白人から解放する為に戦った』云々は『アメリカは正義為に戦っている』と同じくらい信じるに値しない。
    戦時中の情報が制限されていた国民ならまだしも、お前がそれ言うのは許されない。

    補給線をまったく考慮せず徒に戦線を拡大することを軍部の暴走と言わないで何と言う?

    欧米の植民地には手を出さず大陸の掌握に注力すべきだった。
    世界の目がドイツ戦線に向いているうちに、大陸の支配権を確立出来ていればアメリカも易易とは手出しできない勢力にはなれていたはず。

    あれはむしろ戦争したせいで負けた。
    中国が今生産力でアメリカを圧倒しつつある現状を見ればわかるはず




  32.   529053
    先人は朝鮮を併合してたから狂ってたんだよ。子孫は今少しずつ正気を取り戻しつつある、韓国との断交に向けて。
  33.   529054
    >日本の中国に対するひどい侵略を罰するためだ

    これを本気で言ってるのか?
  34.   529055
    外人ってマジで歴史を知らないよなw
    いったい学校でどんな授業をやってるんだよ。
    日本が世界征服を企んでいたとか、アメリカ大陸を欲しがってたとかアホかとw
  35.   529056
    アメリカが第二次世界大戦に参戦して金儲けしたかったからだろ。
    ヨーロッパ戦線に介入するには有権者の支持が得られないから、日本にちょっかいかけて開戦させた。
    アメリカ白人の人種差別意識を利用して、野蛮なイエローモンキーが奇襲攻撃をしたと大々的にアピールして国民を扇動した。
  36.   529057
    別に深い意味はない
    これがまじな相対評価

    もう一回言う深い意味はない
  37.   529058
    簡単な話で、石油を止められたからインドネシアの石油が欲しかった
    オランダと戦争になればアメリカと戦争になるのは確実だからハワイを攻撃した
    単純な動機ではないか
    知識がないから疑問に思うんだよ
  38.   529059
    ※28
    アメリカから石油を輸入してたのに何を言ってる
    輸送船が沈められたのは制海権を奪われたからで結果論
    後出しジャンケン
  39.   529060
    フライングタイガー部隊を中国国民党軍に送り込んだアメ甲への殺意でいっぱいだったぜ。
    卑怯者には死をだ!
  40.   529061
    ハワイを侵略したのはアメリカだろ
  41.   529063
    20日前か。
    クソが
  42.   529065
    >31
    だからその日中戦争を妨害する為にアメリカが資源止めたり何やかんやするから太平洋戦争しなきゃいけなくなったんやぞ

    それに日本が参戦しなきゃドイツ降伏はもっと早い
    妨害受けながら中国掌握なんて無理なんだよなぁ
  43.   529066
    古い一次大戦時代の船を沈めてくださいと並べておいただけ
    日米間の戦争はそれ以前に中国大陸で始まっていて
    日本の優位で推移しそれを跳ね返すのが米国の軍事戦略だった
  44.   529067
    軍も政府も国民も馬鹿だったから、真珠湾潰してアメリカの海軍を壊滅させれば
    講和に持ち込めるって本気で思ってたんだよなあ

    実際はアメリカ人激おこで上からぶっ潰されたけどw
  45.   529068
    ※42
    いやできる。
    なぜならソ連があるから。

    そのまま行けば世界は日本(帝国)とソ連(社会主義)とアメリカ(資本主義)の所謂三すくみの状況になるはずだから。
    お互いが牽制し合って手出しできない、日本はゆっくり時間かけて大勢を整えることができる。

    むしろアメリカは日本を支援する可能性すらある。
    遠くのアジアの帝国より、社会主義をバラまくソ連のほうがアメリカにとっては脅威だろうから。
    アメリカはそういう国だよ。
  46.   529069
    >>44
    大陸から手を引いてアメリカとの戦争を避けるか、大陸の利権を死守するためにアメリカと戦争するかの二択の結果だからな。
    莫大な投資を無駄にしてアメリカの言いなりになるかって考えたら、まぁあり得ないでしょ。
    ネットでケツ掻きながら情報漁れる今の人間とは違って、アメリカの脅威を正しく認識できたであろう人間は渡米した一握り。ロシアに形だけとは言え勝ってもいるわけで、当時の人間を馬鹿扱いするのは想像力が貧困すぎると思う。

    あと講話云々って「100%勝てねぇけど、それでもやれっつーなら講話に賭けるしかないぞ」ってだけの話じゃね。
  47.   529070
    開戦して死ぬか、白人の奴隷になるかの二択を突きつけられたからだろう。そりゃ前者取るに決まってる。今よりは武士道精神残ってたろうし
  48.   529071
    ソ連のスパイが作成に参加してたハル・ノートのことは話題にも出ないのか
  49.   529072
    結局こいつらは今の黒人問題もそうだけど常に相手が悪いから自分たちが正したのだという視点しかない
  50.   529074
    別に日本の真珠湾攻撃を全面擁護するつもりはないが、元コメの1はアメリカの禁輸措置の事さえ知らないんだろうな。こんな無知なガキ外人が偉そうに日本をコケにしたスレを立ててる現実

    さすがに禁輸については後半で別の外人たちがコメントしているが、そいつらもハルノートの事は知らない
    これが日本が海外に対して自分たちの歴史観を何も発信してゆかなかった現実
  51.   529075
    永野海軍大将はこういう言葉を遺している。
    「戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うもまた亡国につながるやもしれぬ。しかし、戦わずして国亡びた場合は魂まで失った真の亡国である。しかして、最後の一兵まで戦うことによってのみ、死中に活路を見出うるであろう。戦ってよしんば勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、我等の子孫は再三再起するであろう。そして、いったん戦争と決定せられた場合、我等軍人はただただ大命一下戦いに赴くのみである」
    朝鮮半島の国家を見ればわかるだろう、あれが戦わずして国が亡び、魂まで失った真の亡国だよ。
  52.   529078
    日中戦争の原因は中国が日本人を狙ってテロを起こしまくったからやぞ」
  53.   529085
    満州国が日本の傀儡国家だというのなら、フィリピンだってアメリカの傀儡国家ではないのか?
  54.   529093
    戦ってシぬか、黙ってコロされるかの選択で、戦う方を選んだだけだよ。

    コイツら、今でこそ、人種差別人種差別煩いけど、第二次大戦で日本を叩いた根底は、「イエローの癖に生意気」だと思ってる。
  55.   529096
    日米どっちも共産主義のスパイ工作にやられてたのが現代になって解明されてきた
    負け戦させられたのはそのせい
  56.   529098
    日本とアメリカは真珠湾攻撃の前から戦闘をやってる
    実は真珠湾攻撃は数週間前にアメリカから攻撃を受けて、その報復としての攻撃で、日本は攻撃意思を通知してたがイギリス軍が傍受して、それを、アメリカ側に伝えなかった
    つまりハメられたんだよ、先制攻撃をしたという大義が欲しかった
    戦後極東裁判で、それが明るみに出ないように日本の戦犯が黙っていれば命を助けるという密約があった、今日アメリカは、まだその、やり方に味をしめてるからイラクでもやったし色んな場所で相手国をハメて戦争を仕掛けてるだろ?
  57.   529100
    禁油されたからって言ってる人はなぜ日本は禁油されたのかは調べてないの?
  58.   529101
    >>21

    凄い勘違いしてそうだけど。戦前のプロパガンダなんてプロパガンダだったとしても人種的な平等を訴えてるだけでも当時としちゃものすごく先進的で左派的だとすら言っていい。表面的に言ってるだけマシなんだよ当時の世界じゃ。

    当時の米国や欧州のプロパガンダなんて、日本は気持ち悪い人種だから全部殺せくらいのノリだからな。自由と解放っていうプロパガンダを米国が使い始めたのは後になってから。しかも本格的に自由を中心にするのは冷戦でソ連の不自由な社会主義に対抗しての話だから。それすら日本の言ってたプロパガンダ丸パクリした可能性すらあるレベルだぞ。日本人が自由と解放をプロパガンダにしたのは白人の植民地主義からの自由と解放だから。イデオロギーじゃなく自然な文脈なんだよ。植民地に戻るのに解放ってどうやって使うのか逆に論理的に難しいプロパガンダを採用したのが米国。そして実際に戦後に再植民地化した。
  59.   529103
    >>31だった>>21ではない

     あなたが左派ならば左派の歴史で見たら当時の日本がいかに先進的だったか逆に保守よりもよく分かるはず。
     そして当時の米国はまだ公民権運動より前だったことにも気づくはずだ。バスでは黒人と白人の座席が分かれてる時代のアメリカ。解消するのは時代的にもっと後のベトナム戦争頃。年表の数字合わせをするだけで左派視点を強調すればするほど意味が分かる。当時はもっと差別的で当然という風潮だったわけだ。だから米国はプロパガンダですら平等とは言わない。
  60.   529104
    ちなみに植民地主義の時代についても日本人の間でも誤解がある

     時代が植民地主義じゃなくなってたのに日本は勘違いしていたとよく言うがWW2後も米国はフィリピンを植民地化しているし、オランダはインドネシアを再植民地化しようとして独立戦争が起きた。戦後だって連合国側は実は植民地主義を捨ててはいない。捨てたのは戦後に植民地との話し合いが必要になったイギリスみたいな例の方で、米国やオランダ、フランスみたいな主要国は変わらず植民地主義だった。
     ベトナム戦争だって本質的には、フランスによるベトナムの再植民地化がきっかけで力が弱っていたフランスが米国に泣きついたのがベトナム戦争の始まり。1960年代ごろだって実際は植民地主義。当時の左派はそれが分かっていたから右派的な植民地主義や差別主義に反対してベトナム戦争に反対していたわけ。訳も分からず歴史も知らずに叫ぶ最近のリベラルに比べたら原則に忠実なんだよ当時の左翼は。

     
  61.   529106
    少なくともWW2前のアメリカは今みたいな軍事超大国ではなかった
    海軍は条約があったからイギリスレベルだし陸軍空軍は国土なんとか守る分だけ
    今みたいに世界の警察になったのは日本のせい
  62.   529113
    日本が負けたのは長期戦になって所為で生産力の差が出た事と、ソ連が侵略を開始した事だろ。

    戦争末期になるまで日本はアメリカに対して連戦連勝圧勝だったし、中期までに決着が付いていれば日本の完勝だった。

    それがならなかったのは、日本が少資源国家で原材料を輸入に頼っていた事、だからこそアメリカがその締め付けを強めた事、材料確保のためにあちこちに手を伸ばさなければならなくなり、支配地域の拡大=補給線の崩壊に繋がった故だろう。

    日本がアメリカに攻撃したのは、日清関係に介入し、周りの列強と結託して貿易を規制し、中立国義務違反と言う戦争犯罪に依ってアメリカが日本に対して宣戦を布告したため、前述の通り勝ち筋=早期決着のために主要軍事拠点に奇襲を仕掛けただけ。

    何も不思議な事など無いではないか。

    戦争犯罪ばかりを行うアメリカに日本が狡猾さで劣ったのは確かだが、負けたと言う一点のみを以て疑問を呈するのは、余りにも幼稚で短絡的で無理解にも程がある低劣な結果論でしかないのが見え見え。

    スレ立てて記事にするなら、せめて語る物事ぐらい調べてからにしろよ。
    だからガイジンは馬鹿なんだよ。
  63.   529115
    戦争ウニ個人の意思など役に立たんよ。
    行けよ云われてわけもわからず死んだ人の方が圧倒的に多いからね。
    何で何で、と言うなら、それは自国にも当て嵌まる事。
    米国は直ぐにでも東京を焼け野原に出来るのに、なぜ遅らせたんだろね。
    原爆も東京に二つ落とせば終戦は二年も早まってたろう。
  64.   529117
    全部書くと長くなるので
    一言だけ
    当時日本は親ソ派にのっとられ敗戦革命に導かれていた
    尾崎秀実、瀬島龍三、近衛文麿とか調べて
  65.   529118
    そうだな、端的に言えば「ペリーが攻めてきたから」だな
  66.   529122
    当時のアメリカのやったことを、近代になってもイラクなどで繰り返してんだから、アメリカ人にとっては「その時の相手側の事」なんてのは、大した重要性も無いし、考える必要性も低いんだろうね。
  67.   529123
    アメリカの共産主義勢力は嫌日プロパガンダやってた
    日本の共産主義勢力は嫌米プロパガンダやってた
    どどめにスパイの山本五十六が日本を戦争に追い込んだ
  68.   529124
    ハワイ王国の王族たち言葉に出せない程の悲惨な目に遭わせてハワイ奪い取った歴史アメリカ人はちゃんと学校で教えてんのか?
  69.   529131
    オレンジ計画とか知らんのか?
  70.   529133
    歴史を知らずにあてずっぽうでよく書き込めるよな
  71.   529134
    日本人のいない所で日本人の話してもなあ。
  72.   529156
    真珠湾については今では当の日本人も何故やったのかが不明だわ
    山本無能説やスパイによる誘導があったのではとかいろいろ説が出てる
    なんで海軍がずっと計画してたフィリピン沖決戦ではなかったのか
  73.   529160
    簡単。単にアジアを制覇したかっただけだと思う。
    結果として米国の底力を見抜けずに敗退。

    今回の第三次世界大戦で日本は余程の事がない限り中立を貫くだろう。
  74.   529210
    ※73
    中立を貫きたいなら日本列島をグリーンランド辺りにでも移動させないとダメだろ
    其れか太平洋か大西洋のど真ん中

    それでも近くに軍艦が移動してきたら、その陣営に降るか攻撃して沈めるかを選ばないといけない
    人命の値段が高くなりすぎているから、味方のソレが消えるよりは敵か味方か分からない連中のそれを潰す方がずっと安上がりだし
  75.   529232
    恥ずかしながら、今の黒人暴動に似ている心境だったと思うよ。
    一方的な命令に等しい要求を突き付けられ続けてどうにもならなくなった。
  76.   529361
    アメリカは当時、クソだったと何故わからないのか?
    アメリカ人はずっとクソのままなんだね。
  77.   529362
    アメリカ、中国、ロシアは人類の敵です。
    鬼畜米中露!😈
    韓国と北朝鮮は人類の害虫🐛ですね👿
  78.   529479

    ナチスと同一視するって外人って馬鹿ばっかだな

    日本を嫌ってるのは反日教育でしか国を保てない三国だけ

    教育水準の低い三流民族の哀れさ

  79.   529714
    ハワイ攻略の意味はハワイ基地を攻撃することによって太平洋艦隊を無力化してハワイ占領後に返還を条件に早期講和をはかる…ってのが海軍の大戦略
    某艦隊指令がリスクを恐れて燃料施設を攻撃せんかったのが後々の敗戦につながる…
    何故戦争に踏み切ったのかわからん人は…ハルノートを調べてみて
  80.   529742
    なんで日本人が真珠湾を攻撃したのか全く理解できない 一番バカな事だと思うんだよね

    ↑バカはお前
    今でもそうだが、ちょっと危機、今コロナ当時大不況、になると全てのアメリカ人がスケープゴートを探し始める
    それが、当時の日系人であり、日本人日本帝国だ
    日本は、ソ連共産主義、共産主義が世界中を地獄へと導く、地獄への偽善の華は既に歴史的にも、現代中国でも証明されている、を打倒しようとしていただけ
    その日本人をアホリカンが逃げ道陰謀論に定めてしまった、短絡的に
    日系人がいかに素晴らしかは、世界中で証明されているし、世界中が日系人なら求めている
    日本人がいかに冷静に、諸悪の根源に立ち向かうかも既に証明されている
    アメリカは、中国共産主義を打倒するのは、全く間違っていない、日本人は100年前から行動している、
    しかし、日本人日系人大日本をスケープゴートにしたアメリカが、世界中で冷戦と東欧含め世界中の悲劇を産んだ、産みの親
    日本人が共産主義を打倒していれば、世界中の悲劇はなく、現代の中国共産主義の悪夢もない
    アメリカは責任を取り、中国を打倒しろ


  81.   529743
    ※アメリカが日本人を攻撃し続けていた以上、日本人は逃げる訳にいかない
    アメリカは馬鹿で全く正しい敵が分かっていない
    今なら、中国共産権威主義だ
    中国は世界を狙っているが、日本は当時も全く狙っていない、アメリカは超あ

    アメリカ知事は今スケープゴートを探している人種問題も過熱気味
    大不況の時もそう
    日本人日系人は世界中で歓迎される数少ない民族のひとつ
    世界中で貢献して来た、ノーベルもそのうち

    ただハッキリと言えるのは、中国共産打倒は
    スケープゴートでも何でもない
    本物の敵だ
    日本人は考えたこともない世界征服を、中国人は企んでいる
    共産主義は世界中で100年間悲劇を産み、分断飢餓戦争、腐敗プロパガンダ‥‥北朝鮮‥
    を産んで来た
    中国と対峙することは何ら間違っていない、
    日本人と対峙したことこそが、歴史的間違い
  82.   529744

    常に本物の敵を見誤り、

    敵を育て、

    大慌てで、敵に対峙する

    同じことの繰り返し、ソ連であり、中国共‥‥
    いい加減、卒業しろ

    そして、世界中最も信用信頼できないのは、
    the半島である
    仲間にした方は必ず、負ける
    覚悟せよ、断行した方がいい
  83.   529745

    断交


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