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海外「叩くのは有り得ない…」日本の部活で蔓延る体罰虐待に海外議論(海外反応)

海外「叩くのは有り得ない…」日本の部活で蔓延る体罰虐待に海外議論(海外反応)

投稿者
子供のスポーツの体罰
この前日本の人権団体が公表した記事をよんだんだ
だれかこれを経験したひといる? 記事にあるように広くおこなわれていてシステムとして存在している?
うちの子供は2人ともスポーツを日本でしていてがんばっている でもだんだんと大きくなるに連れて合宿なんかに参加させるのが心配になってきた 友達の子供は部活に忙しくて夏の合宿などにも参加してるようなんだ けっこうレベルが高いんだけどこの記事をよむまでこんなこと心配したことなかったんだけど



ちょっとお知らせすると 僕の同僚は野球をやってて砂利の上でスライディングの練習をしていたらしく足が痣だらけだよ 僕の上司はフットボールを砂利のフィールドでやらされて腕はあざだらけだ 体罰なんて叩かなくてもできるんだ




10年以上まえだけどJETで日本にいた時に放課後子ども達と一緒にバスケットをしてたんだ コーチが試合で失敗した子供の顔を思い切り叩いたのをみてから参加するのをやめたよ たいして強いチームでもなかったから選手のレベルとは関係なさそうだ




トップのチームとか言うならまだ厳しい体制があるのはわかるけど 普通の学校の平均的なチームでさえ子ども達をオリンピック選手かなんかにしなくてはって思う先生がいるんだよね 練習はせいぜいスタミナがつくていどのものだったとしても




高校の部活と練習をしていたけどこれは見た事ないな 練習試合に参加しただけなんだけど




高校の時に留学生として日本に言った時にはバレーボール部にいたんだ 他の2つの部活と一緒に体育館を使ってた
暴力的な事は全くなかったよ 先生はほぼ見てるだけで何もしてなかったし 練習を指揮するのは3年生だった 熱意が感じられないとかなると並んで走らないと逝けないときがあったのがいやだったけど 地元ではそこそこノチームだったけど 
この手の経験は先生が誰かっていうのにつきると思うんだよ レベルがたかいチームの方が問題は起こらないかもしれないね これは日本でだけある問題じゃないよ 




15年くらい前に甲子園に2回行ったレベルの高校の野球部にいた友達がいたんだけど 
彼が言うのに監督があまりにも叩くのでもう考えるのを辞めたって行ってたよ 先輩も後輩を叩いていい事になってたらしいんだけど手を痛めないように叩くのはお腹だけって決まってたんだって
監督はこれが団結心を高めるってしんじてたらしい
僕はうちのこどもたちはできるだけ入れなくないし最適でも何かしらの暴力をみたら連絡する事って約束させる
個人的にはヨーロッパでハンドボールをしていたんだけど暴力は絶対になかったよ 最悪でも腕立てとか腹筋を余分にやる
とかだね 暴力は絶対にゆるされないよ




高校でALTとして原炊いていた時に職員室の自分の机にすわっていたら子供が入ってきて野球部の先生と話しをし始めたんだ  内容はよく聞いていなかったんだけど先生が急に起こりだして子供を叩いたり蹴ったりしだした 僕は立ち上がって先生と子供の間にはいってやめるように言ったんだ 辞めさせられそうになったけど




日本人です ぼくが中学生の時バスケ部だったんだ ある日チームメイトの1人が万引きでつかまったんだ なんでかわからないけど坊主にするようにいわれてから 顧問は歴史の先生だったんだけど連帯責任だっていってた 軍隊じゃあるまいし ほとんどは先生の言う通りにしたんだけどやらなかった人はチームから追い出されたよ おもしろいのは先生が坊主にしなかったところ ほんの10年前の事だけど この国はおかしいよ




坊主にするのは罰だということなの? でも子ども達はけっこう坊主にしてるよね 僕は親がメインテナンスがらくだからやってるのかと思ってたよ




おどろかないよ 日本人の学生は部活を真剣に遣り過ぎなんだ 顧問もそうだけど 言葉の暴力も物理的な暴力も散々基地得るよ バスケの練習してる近くを通るたびに先生が怒鳴ってる声しか聞こえないよ




一般に日本人はなんでも真面目に遣り過ぎるんだよ へんなところがいい加減だけど




どの国でも研究が必要だろうね




日本じゃなくてもある事だよ アメリカのホッケー文化ではそれっぽいところがあるよ




100% 子供の趣味と興味を応援するべき でも自分の希望を押し付けたらいけない 自分の試合をさせるように ほとんどの子供は国のレベルまでいこうとはおもってない そうしたい子はそういうだろうしね 競争が厳しいところにはなにかしらのハラスメントはあると思った方がいい




悲しいけど予想出来ない事じゃないね 子供が大人に導かれる系の組織では構造的な虐待の問題があるのはよくあること スポーツのストレスが高いというところもさらに悪化させている




親が叶えられなかった夢を子供に押し付けるというのも忘れちゃダメよ スポーツとミスコンは成功出来なかった親が溢れていて個人的に達成出来なかったゴールにたどり着こうとしてるの




日本人はみんなと同じだけどただもう少し極端




アニメと漫画にも真実があったって事だね




僕もそう思った




「日本的だよね」ってこれを見て言う人は明らかに差別的だよ これは日本だけや日本文化的な事ではないからだ これはどこでもあることなんだ




カナダのホッケーかオーストラリアのラグビーの話しをしてる? EUのジュニアサッカーチームのこと? 協会での性的虐待? 誰も罰せられなかったしコーラス隊の虐待や他の事もおわってる それともロシアや中国のこと? 人権団体? 彼らが中国からお金をもらっているのを見た事があるよ 間違ってるところもあるかもしれない でもこれはガーディアンだったかもしれないな
同じような事はいろんな国で起こっている でもこれをわざわざ英語にして特定の国を名指しする事に何の意味があるんだ 目的はなんだよ? もちろんいろんなコーチがいて練習したくてたまらない人から子供を自殺に追い込む人までいるけど その国にもだ




https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/huiiwq/human_rights_watch_criticises_japan_after_report/
https://www.reddit.com/r/japanlife/comments/huut5x/physical_abuse_in_child_sports/
Comments
  1.   533236
    頭が悪いのか、
    真面目過ぎるのか、
    両方なのか・・・

    全国大会常連の、
    「脳まで筋肉」みたいな学校以外は、
    大人も子供もマジになっちゃダメ。

    子供の本業はあくまで"お勉強"
  2.   533237
    今じゃちょっと手をあげたりでもしたら、即クビじゃん。
  3.   533238
    日本人の異常なまでの「理不尽に対する耐性」は子供の頃からの部活で身に付くんですわ
  4.   533239
    日本とか関係無くどの国でも有る事なのに、何故か日本を狙い撃ち
  5.   533240
    ああいうのは50代以上の頭古い監督のイメージだけど、
    30代とかの若い監督もそうなの?
    だとしたら恐ろしすぎる体育会系脳。
  6.   533242
    美術部ぼく「ひえ〜www運動部怖ぇ〜www」

    部活は趣味だって忘れてるアホいるよな。甲子園文化の弊害だわ。
  7.   533243
    運動部の体罰について、野球桑田、キック魔裟斗、ソフトボール宇津木、バレーボール中田が討論している動画がある。
    興味深いのは男二人が体罰否定派で、女二人が体罰肯定派なこと。国際結婚の数を見ても思うけど、本当の保守は日本では女なのかもしれない。世間で言われている日本の特徴はすべて日本の「女」に顕著な特徴。集団主義、建て前、権威主義、世間体を気にする、付和雷同(昭和天皇が日本人の特徴として指摘した)、などなど。
  8.   533245
    パヨクは海外旅行にすら行ったことも無いのに
    漠然とした海外では、イジメも差別も暴力教師もいないと思ってるからなぁw
  9.   533246
    じつはすべての部活動は

     「SMクラブ」なのです!

  10.   533247
    オイラは体罰は容認派
    と 言うか体罰も一つの教育だと思うから

    勘違いして欲しくないのだが、大切な事は痛みを与える事ではなく、指導者が「叱っている」のか「怒っている」と思っていると言う事

    オイラみたいに 素行が悪くてそこそこ頭が回る奴を更生させるなり教育するには「痛み」もひつようだとおもうのですよ
  11.   533251
    体罰が容認されてた昭和時代の子供たちはさぞ立派な人間になったんだろうなぁ
    もちろん荒れた学校もなく不良もいなかったんだろう
    暴走族やイジメなんてフィクションだしな
    やはり教育効果の高い体罰は容認すべきだなぁ
  12.   533252
    1・叱っている(指導している)のか
    2・怒っている(八つ当たり)なのか
    指導者によってどちらのケースもあるので見分けるのは難しい
    例えば1であっても受け取る側によって結果は変わる
    「自分のミスを指導してくれてるんだ」と感謝する場合もあれば
    「自分は悪くないのに八つ当たりだ」と反発する子もいるだろう
    記事中に「連帯責任で丸坊主なんてこの国はおかしい」とあるが
    部員一人が犯罪を犯せば全国大会に出られない(連帯責任)のは
    当たり前の世界なのでそのルールを教え込むのは間違ってはいない
    丸坊主が適当かどうかは議論の余地があるが
    「なんであいつのせいで」と考える位に疎遠なチームメイトなら
    強豪チームに勝てるはずもないのだろう
  13.   533253
    いまだに体罰なんてあるの?
    野球部の甥が三人いるけど、全員別の学校で体罰は無かったって言ってたけどな
    あと自分達の時代と比べると、先輩後輩関係、監督との関係はフレンドリーで緩いって聞いたけど。
    地方から野球上手い子だけ集めてるガチの学校とか体罰やってるのかな。
  14.   533254
    三十代の俺が高校の時、朝礼の時、少し生徒がざわついていたんだ。教育指導と体育を担当してた先生が朝礼台の脇で、「若いときは手や足が出ていた。俺も丸くなったな」とぼそっと言ってたのを思い出した。
  15.   533255
    体罰や運動部に於いてのシゴキなら米国には敵わんよ。
    日本も伝統や慣例でケツバットくれえはあるだろうが、アメ公は加減を知らねえからな。
    只、アメリカは何でも多様すぎて表に出難いだけで、フットボールクラブへ入ったモヤシっ子が、初日に脳挫傷なんて事件もザラだぜ。
    尤も、向こうは「承知で入って来た」と、正論が吐ける素晴らしい国だけどね。

  16.   533257
    虐待虐待と騒ぎつつ、白人社会ではなぜ虐待が多いのか?
    人間だけでなく、動物の虐待もとにかく多い。逮捕者の数が比較出来ないほど。
    神父や牧師が、幼稚園児にいたずらとかも多すぎる。
    うーん。こいつら、自分の国が見えてない。
    一度帰ってニュースをよく見た方がいいよ。部活以上の虐待が多いから!
  17.   533258
    オリンピックに合わせた日本叩きの予定だったんだろ。
    オリンピックが延期になったんで若干空振り気味だけどね。
  18.   533263
    まぁ体罰はひろゆきとかホリエモンとかの屁理屈系には間違いなく効く
    屁理屈をいうやつ時制が効かないやつが多いのは欧米の特徴だろ
  19.   533264
    反論するのはいいが外人は家で子供をちゃんとしつけてるんだろうか?
    子供が犯罪して他人に迷惑を掛けても社会が悪いという外人にはいざとなれば子供の責任をとって腹を切る覚悟はあるんだろうか
  20.   533271
    体罰が全部悪になってから
    陰湿なイジメが流行り始めた
  21.   533329
    コミュニケーション能力が指導者にないんで手っ取り早く暴力に走るんだな。
    体罰は認められてないんで法治国家の日本ではただの暴力、犯罪行為です。
  22.   533330
    戦前は陸軍大将の東条英機も体罰を否定してましたが軍の規律が乱れてたため誰も従わず体罰という名の私的制裁がまかり通ってました。実は陸軍では最後まで体罰は違法だった。
  23.   533332
    静止を聞かない、違反行動を行う、態度が悪い

    これらの場合はタコ殴りにしてよいと思う

    その他の場合は議論に依る
  24.   533432
    >>体罰や運動部に於いてのシゴキなら米国には敵わんよ。
    日本も伝統や慣例でケツバットくれえはあるだろうが、アメ公は加減を知らねえからな。
    只、アメリカは何でも多様すぎて表に出難いだけで、フットボールクラブへ入ったモヤシっ子が、初日に脳挫傷なんて事件もザラだぜ。
    尤も、向こうは「承知で入って来た」と、正論が吐ける素晴らしい国だけどね。


    こうやって平然と嘘を広めるの良くないよ。
  25.   533490
    殴る蹴るじゃなくても、長時間の説教とか正座も虐待だからな
    そういうやり方は指導側と子供の間に絶対的な信頼関係が出来ていれば効果を発揮するが、未熟な指導者が己の指導力不足を補おうと体罰に走るから問題になる

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