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外国人「何で昔の中国王朝は日本を征服することができなかったの?」(海外反応)

外国人「何で昔の中国王朝は日本を征服することができなかったの?」(海外反応)

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どうして中国のかつての王朝は日本を征服することができなかったんだろう?



モンゴルは2度トライしたけど、どちらも天候のせいで成功しなかったんだよね




陸続きじゃなかったし、あんまり熱心に征服しようって考えてなかったんじゃ?




中国は海洋国家じゃないから、造船技術が進んでなかったのかも




海を越えて侵略活動をしようと思ったら、サプライラインもしっかりしてないと難しい




中国にあって日本にないものは沢山あるけど、逆はそんなになかったんでしょ




頑張って日本を征服しても、その努力に見合う資源が日本にはなかったって事




ローマ帝国は領土を広げることを目的にして侵攻してたけど、中国が日本に対してそれをするためには海を超えなきゃいけなかったからなあ




陸続きの国を攻める方が楽




当時は日本が戦国時代だから、わざわざそこに参戦する理由がなかった。。。。




現代だって、中国は台湾に攻め込んでないでしょ




この理由を真に解明できれば、WWIIでのイギリスとドイツの戦局ももっと正確に解明できるようになるはず




日本の金と銀の埋蔵量は、中国にとっては十分魅力的だと思うんだけど




日本にわざわざ攻めていくのは、お金がかかりすぎるって考えられてたんだ




中国から日本に船で繰り出すのって、結構大変な距離だよ




モンゴルの2度目の侵攻の時には、日本も応戦したんだよね




モンゴルは日本の九州までたどり着いたけど、足利氏に敗れたんだよ




中国は昔から地上戦には強いけど、海戦向けじゃなかったんだ




武器の性能だけじゃ戦争の勝ち負けは決まらないんだな




ローマ帝国だってスコットランド侵攻には成功しなかったよね、同じ理由だよ




武器や物資の供給ルート確立が難しかった、っていうのが主な理由だと思う




中国からしたら、ただ単に優先順位が低かったってこと




日本だって中国侵攻を目論んだけど、朝鮮半島までしか到達できなかったよ




戦国時代には、日本は中国を学ぶところが多い素晴らしい国だって思ってたんだ




https://www.reddit.com/r/history/comments/izj93x/why_has_ancient_china_never_been_able_to_conquer/
Comments
  1.   540968
    それほどの力が無かっただけだろ。
  2.   540969
    黄金の国ジパングを目指してモンゴル軍は2回も攻めてきたんだろう
    何で日本に資源がないと ここの外人たちは ほざいているんだ
  3.   540971
    まぁとりあえず、中国は日本の首都を占領したこと無いけど、日本は中国の首都を占領したことあるからなぁ・・・
  4.   540972
    中国は内戦で忙しいんだろ
    今だって中国内部はバラバラ
    自国をまともに統治できない
  5.   540973
    元寇の撤退理由は台風だろうけど

    台風来るまで上陸できなかった事に疑問は無いのだろうか
  6.   540974
    今がアメリカ帝国の支配下だから問題ない
  7.   540976
    だいたい臣下の礼とってたから侵攻する意味がない
  8.   540977
    中国最強の元王朝ですら日本には勝てないのに他の王朝が勝てるわけがない
  9.   540978
    日本には四季があるから。
  10.   540979
    元とか言ってるけどモンゴル帝国は厳密には中華国家じゃないからw
    だから中華国家は断絶してる時期がある。
    ぶっちゃけ、中華国家としては今の中華人民共和国が連中史上で一番世界で勢力があるんじゃないか?
    思ったんだが、朝鮮国家もそうだが、連中は周りが寛容な平和な時代こそ得意のインチキで勢力が伸ばせる連中なんじゃないか?
    戦争でガチると弱いからなw
  11.   540980
    スレ主が考えるほどの国力が無かっただけ。
    清朝末期の税収が1000万石しか無いだぞ。
    人口は多いけど自己消費も多いと。
  12.   540981
    史記に書いてあるような何十万人の軍隊の衝突ってのは殆ど嘘。
    兵站が組めないから。
  13.   540982
    中国は国外との戦いはクッッッッッソ弱い
    殆どの戦いで負けてる

    普段威張ってても外国の雑魚武将に負けるのが中国の智将・猛将
    あいつらが強いのは本の中だけ
  14.   540983
    こういう話題を海外フォーラムで聞いて意味あるのかな?
    こんな所でどんな答えを期待しているの?
  15.   540985
    仮に100万人兵隊連れてきたって一斉に100万人全員降ろせるわけじゃないだろう
    小舟に乗せて百人単位でもやれたら上出来ってレベルでしょ
    そして迎撃側が上陸地点わかってたら各個撃破で終わりだよな

    この程度の想像力すらないとか嘆かわしいわ
  16.   540986
    日本には金も銀もあったし、
    何よりも肥沃な土地と水があるだろ。
    古代の支配者にとってこれ以上征服したくなる土地はあるまい。
  17.   540988
    元寇の時代まで遡ると、両方とも総人口が少なかったから、兵に割ける頭数も限界が低い。
    水運が使えない内陸都市だと、50万人~60万人が流通の限界と言われる。
    20万人の兵站を組めたのは、日本ぐらいだろうな。
  18.   540989
    弱いから
    その証拠に唐入りでも日中戦争でも戦闘単位では常に日本がボコボコにしてる
    海がどうとか関係ない
    日本は海越えてボコってんだから
  19.   540990
    海、海を越えるのは英雄の行為。
    オセアニアの英雄たちもそうして島を渡って行った。
    死んだ者も多くいただろう。
  20.   540991
    中国人は恩知らずだよな。

    元寇の時だって日本は、日本を侵略してきたモンゴル高麗連合軍をボッコボコにして生存者は殆ど居なかった。
    しかし、別動隊の南宋軍の船が台風で難破して日本に流れ着いたけど、日本軍は「唐の国は日本と縁があるから助けてやろう。」となって、殺さないで帰してあげたのに。
  21.   540992
    海渡らなアカンってのがやっぱ大きいよね
    侵略に本腰入れて上陸したとしても山岳で分断された地形で結構苦労したと思う
  22.   540993
    古代は中国は日本に興味がなかった
    それがジパングの話などで日本の資源に興味を持って攻めてきたのが元
    しかしその頃には日本の国力が増して不成功に終わった
    征服するなら武士が形成される10世紀以前、中国だと唐までだったね
  23.   540994
    朝貢してた事実があるからな~
    攻めるより臣下として扱う方が楽だったんでしょ
    蒙古は中華と違うから攻めて来たけどね
  24.   540995
    古代日本に資源があったとか言ってるバカはさすがに恥ずかしいわ…
  25.   540996
    中国も明の頃になると倭寇で苦しめられるしね
  26.   540997
    歴代王朝の首都がだいたい今の西安とかだろ、遠いわ
    国内の治安と北方からの騎馬民族の脅威にリソース割いてて
    余裕ないだろ
  27.   540998
    モンゴルの弓はよく飛ぶが日本はそれ以上に飛ぶ弓を持ってた
  28.   540999
    数が多ければ強いと思っているアホが多い。それだけ謀反や管理も多いし、中国も韓国も両班や奴婢などの関係もあり、言葉すら喋られなかった。言葉教えると、謀反起こされる危険性があるからね。

    ここ100年以内だから。読み書きもできるようになったのは。
  29.   541000
    中華はずっと匈奴とか周辺民族とずっとバチバチだし、反対側の日本と戦争始めちゃったら隙をつかれちゃうからな
    貿易も古代からずっと上手く行ってたし、お互いに攻め合う必要はなかったってとこじゃないのかな
  30.   541001
    だいたいヨーロッパは小さな半島
    中国だけでヨーロッパの倍以上の広さだ
    アジアは広いのよん
    中国だけでEUが丸ごと入っているくらい民族も言語も違う
  31.   541002
    普通に撃退されて、撤退時に神風で全滅した間抜けども
  32.   541003
    古代中国って、どの時代のこと?
    中国の場合、民族が違うから、一つの国ってわけじゃ無いんだが。
    侵略を繰り返して、現在の様に広大になった。戦時中のどさくさで、小さい国をまとめてしまっただけ。
    それと、モンゴル帝国時代は中国は侵略されてるから亡いし。朝鮮も同じ。
    モンゴル帝国が滅亡してから、勝手に復活しただけ。
    継続した国ではないから、そりゃ、侵略する暇なんて無い。
    ついでに、ちょっかい出してきたことは、何度もあった。
    だから、日本は日清戦争で清を滅亡させただろうにw
    中国を前提とした質問だけど。実際は、日本が手ごわくて出来なかったが正解です!
  33.   541004
    モンゴルは騎馬軍団が輸送できなかったから、日本軍に負けたのだよ。
    その後のシナ帝国は、日本を攻めることにメリットを見いだせなかったんだろう。
    だから、日明貿易なんてことをっやっていたんだろ。
  34.   541005
    アメリカと戦う片手間にボコられるくらい弱かったしな
    特亜人に日本征服なんて無理w
  35.   541006
    中国の歴代王朝は中原を中心として四夷(東夷、北狄、西戎、南蛮)を蛮族の棲む地と見下していたというけど
    言い換えれば中国の軍事力では征服できず手を付けられないの地域ってことだからね。
    だから始皇帝は万里の長城なんてものを作って、攻めるどころか引きこもるしかなかった。
  36.   541007
    実際に攻めたがった奴はいた。朱元璋とかね。
    けど部下にこう言われて断念した。
    「元寇をお忘れですか?」
    粛清大好き部下なんかゴミにしか思っていない男がこの一言で諦めた。

    神風のおかげと言われる事が多いが実際やばかったのは武士。
    残虐非道の極致であるモンゴル軍にあいつら頭おかしいと言わせた狂気の戦闘集団。
  37.   541008
    日本には侍がいる。
    チャイナは人数が多いだけで中身は只のゴロツキ。
    日本と戦争して勝てるわけがない。
  38.   541009
    遣唐使が廃止された時点で中国から学ぶ必要がなくなっていたんだが。
    馬鹿ガイジンは、黙っとけよ豚野郎。
  39.   541011
    メリットに比べてデメリットが大きかったから。(というか、中国って軍事的にはあんまり他国には行ってないイメージ)
  40.   541012
    海外に攻めたら、戻る頃には内戦でやられそう。
  41.   541013
    海を挟んで攻めるって大変なんだよな
  42.   541014
    台湾島すら統治できたためしがない歴代シナ王朝がなんだって?
  43.   541015
    元寇での大失態がトラウマだったのもあるけど、シナ歴代王朝で最大の版図を拡大した清国は日本に屈辱的な大敗を喫してますね(呆れ)
  44.   541016
    まず「中華」は世界の中心、文明の華という意味 本来は黄河と長江の間の領域。それ以外の周辺は化外の地、野蛮人が住むところなのだ。彼らにとって最も重要なのはこの華夏の領分であって、周辺からは貢物か、貿易ができればいい。過去に建国時の武威をもって周辺を切り取ろうとした王朝は大体遠征の失敗と財政難で失敗している。その後長い時間をかけて勢力圏を周辺に広げたけど、反乱の心配のある地続きの土地に比べて海の向こうには支配権を広げるほど興味が無かったのが中華の伝統なんだよ。台湾ですら清末期まで領土欲が無く公式には居住不可だったんだから。
  45.   541017
    ガイジンの中国に対する過大評価
  46.   541020
    鎌倉武士とかいう日本史上最高の気の短い、やり合い大好き人間と戦うとか罰ゲームすぎる。
  47.   541022
    昔から中原を治める国は周辺国家との闘いばっかりだろ。
  48.   541024
    侵略者は征服と言う言葉が大好き
  49.   541026
    >>中国は海洋国家じゃないから、造船技術が進んでなかったのかも
    中国は鄭和艦隊が中東まで行ってた
    そのあと宮廷内闘争で無くなった
  50.   541029
    今でも攻めれて無いのに昔は攻めれたと思うのか?ww
  51.   541036
    元寇は台風なくても普通に勝ってたって説が有力
    普通に日本が優勢だったところに台風がトドメになっただけ
  52.   541037
    >ローマ帝国は領土を広げることを目的にして侵攻してたけど、中国が日本に対してそれをするためには海を超えなきゃいけなかったからなあ

    これも典型的な欧米人の勘違いだな。ローマは確かに侵略的な国だったが、中国も負けず劣らずあちこちを征服している。そもそも最大の領土を作っていたモンゴル系もアジア発だしな。欧州が惨敗するのに日本みたいな近い国が攻めれないわけがない。そしてローマが繁栄した期間は中国の王朝と比べると短い。中国の王朝は勃興を繰り返しているが同じ地域にずっと次から次に強力な王朝ができ続けた。

    そしてそもそもローマはある時期以外は中国の王朝よりはるかに小さな国だったという点も重要だ。王政の時代はただの小さな都市国家だし、共和制の時代も大半はイタリアの半島の国にすぎない。カルタゴに勝った後でさえ基本はイタリアの半島だけの国にスペインを足したくらいで近隣のエジプトやペルシャなどと比べても小さな国だろう。
  53.   541038
    ローマというと欧米人にとってはローマでさえ~なのだからみたいなものとして思われているが、世界史で見た王朝としては実はそんな特別ではない。ほぼ最盛期でも同時代にあった唐やインド中央アジア当たりの国と比べて圧倒するほどではなく、むしろ中国の王朝のほうが力があっただろう。産業レベルも火薬や紙、絹、磁器など当時の先進文物はローマじゃなくて中国から出ている。そして思想はインドから中東から欧州や中国に流れているので、文化的にはインド、産業技術的には中国という時代が圧倒的に長かった。ローマはインフラに優れた軍事国家ではあったけど、最盛期でさえすべての面で抜きんでていたわけじゃない。そもそも地中海でもカルタゴや、シラクサ、アテネなどギリシャ系が力を持っていた時期が長く、それ以前は常にペルシャやエジプトのほうがはるかに偉大な王国だったわけなのだから。ローマの評価がやや身びいきすぎる。
  54.   541043
    今と違うんだよ
    海を越えて大兵団を送る事の難しさを考えろよ
    だからGAIJINって馬鹿なんだよ
  55.   541059
    当時の技術じゃ海の上に補給線は築けないから食料や武器その他諸々は最初に持ち込んだものが全てだと思っていい
    現地の大勢力をあらかじめ味方にしとくか、それが無理なら物資が尽きる前に武器とか道具類の生産インフラを確立する必要があるから日本侵略は割と無理ゲー
  56.   541084
    台湾を化外の地と呼んだのと同じく、日本にも興味なかったんだよ
  57.   541153
    参謀「日本は遠いです。書簡で我々に従属するように促しては如何かと・・・」
    皇帝「そうだな。それがいい。そうしよう。」

    費用対効果で考えれば、軍勢を差し向けるだけの価値が日本には無かっただけ。
  58.   541327
    まあいつも通り外人脳ってのは単純で、体のデカい方、国土面積のデカい方が強いという思い込みが大前提としてそもそもあるわけ。

    だから体の小さい方が勝つと意外なほど驚愕する。野生動物の世界と思考回路が変わらんわけだ。大リーグデビュー当時、イチローが活躍するなどと向こうの関係者は誰も思ってなかった風潮に通ずるものがある。

    中国と日本の関係にしても、単純な欧米人は中国が上で日本が下と端から決めてかかって見ようとする。そんなだからアジアにおける地政学上の力学をいつも見誤ってシナに肩入れした挙句、コロナみたいなもんを仕込まれて一発でお陀仏になる羽目になるんだよ、馬鹿外人たちはwww

    日本舐めてるとこうなるんだよボケ

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