­海外反応 キキミミ

 

海外「日本人は変化を嫌うから…」大阪市と大阪府を区別する?大阪都構想に海外混乱(海外反応)

海外「日本人は変化を嫌うから…」大阪市と大阪府を区別する?大阪都構想に海外混乱(海外反応)

大阪都構想、反対多数 大阪市存続へ

 大阪市を廃止して四つの特別区に再編する大阪都構想の是非を問う住民投票が1日行われ、約1万7千票の僅差(きんさ)で反対多数となった。前回2015年に続く否決だ。大阪維新の会代表の松井一郎市長は23年4月の任期満了で政界を引退すると表明した。当日有権者数は220万5730人、投票率は前回を4・48ポイント下回る62・35%だった。

 松井氏は1日夜に記者会見し「けじめをつけなければならない」と政界を引退する考えを示した。吉村洋文代表代行(府知事)は「僕が都構想に挑戦することはない」と述べた。維新は党のリーダーと看板政策の都構想を同時に失った。

 松井氏は菅義偉首相との関係が良好で、代表を務める国政政党・日本維新の会は政権に協力的な姿勢もとってきた。今回の結果が国政にも影響を及ぼす可能性がある。





大阪が東京のように区制にするってどういうこと?
これについてはオンラインで記事をたくさん読んだからなにがおこっているのかは知ってるけどどの記事にもいい所も悪いところも書いてない 誰かわかるような記事を知ってるか教えて欲しい




大阪市と大阪府の力をわけるって言うのが僕には一番説得力があるところだったよ この2つの競争が大阪には「白い像」(無用の長物的ない意味)プロジェクトがたくさんある理由だって 




なるほど それは町を再構築してまちを管理するいい理由だと思うね 好奇心からきくんだけど白い像プロジェクトって例えばどんなの?




大阪維新の会のホームページにいいリストがあるよ これをみて僕の意見が変わったっていうか このリストに僕なら大阪府立国際会議場を加えたい




社会的なプロジェクトとかそっちにお金を使った方がいいと思うよ 前に僕が住んでたところが小さな町が集まって大きな「特区」にしてるところがあってその方が政府から補助金が多くもらえるからだって話しだったよ 僕はそう聞いたけど




大阪出身の同僚が反対の事になるだろうって言ってた 町は特別に指定されたところだからって でもこれが否決されたら特区として入っていたお金ガキ得手しまうから賃金格差はひろがるだろうって




人口が多いところではそうなりそうだよね 僕がすんでるところは距離がはなれた小さな町がたくさんあるから官僚的なペーパーワークをするのがずっと簡単になるかもね でも厳しい感じではあるよ 小さな町がいまは書類上同じまちだからだれもその名前を住所以外にはつかわないんだ 小さな町が1つの大きな町だってわすれてばっかりいるよ




これを支持する大阪人は小さな区をまとめることで行政の費用を減らす事が出来るのがいいって それぞれの区役所の人が県の人の仕事がけっこう重なってるところも多いから
ぼくはなんともおもってなかったけど阪神地区に3年すんだ今はわかるような気がしてきた 例えば平野地区はそういうところだよ かなりひろいけど1つの地区になってる でも独立してる必要はないかな




区がたくさんあるってことは区役所がたくさんあるってことで官僚がおおいってこと これを大きくまとめて必要がな人を解雇出来るようにしたいんだよ 
でも余ったお金をどうするのか? 税金を下げる? 上の人達の給料が上がってがんばったなってやるのかも そして5〜10年もしたらみんな忘れちゃうんだ




前に失敗してて僕の周りには投票しないって人も多いから今回も失敗だと思う 日本人は変化が嫌いなんだよ




政府がなんかしてるっていう幻想を作り出したいのかも?




大阪はいろんな事やってるよ この法案を通そうと10年もがんばってるよ




提案されてるのは投稿者の説明とはちょっと違ってる もちろん大阪はすでに他の町と同じように区にわかれている この問題は大阪府も東京のように特別行政区にするべきかってことだ 長所はよくわからないけど僕が思ってるのは大阪府も東京のようなステータスが欲しいってことなんじゃないかって疑ってる 東京と同じような影響力がほしいとか ほかにももっと大阪がもっと効率的になるとかいうけどかえる事によってなにがかわるのかがちょっと曖昧内がしてる 官僚的な姿勢のようにみえるけど 投票がうまくいったとしても一般市民の生活が変わるとは思えないな




なるほど そういう事か 数年前にこれを通そうとしたときとちょっと提案内容をかえたみたいだね




大きく4つにわける事でそれぞれの区に必要なものを供給出来るからその方が出費を「賢く」できるっていうはなしだけどね




東京には区もあるけど町もあるよね だから混在するモデルなのかしら




大阪の統合は東京をお手本にしてるわけじゃなくて東京の特別区とはかなり違うんだ 東京のいいところだけとってわるいところは無視してるから 例えば 新しい4つの区はだいたい同じくらいの経済規模になるようにわけられてるんだけどかなり広い地域だし人口も多い 東京ではもっとたくさんの区があってほかよりもずっと恩恵をうけてるんだ




基本的には府の政府から地域のサービスと重なっているところを取ってしまいたいと思ってるんだ 例えば教育 健康保険や社会保障 国際貿易とかね 大阪市立大学と大阪府立大学を統合するところからはじめて3年以内に一緒になった新しいキャンパスが出来るんだ いい考えだと思うけど ただこのアイデアを作った人達と一緒にはたらいたからいうんだけどもっとうまくやれたはずだと思うよ




地元民に対する説明がヘタすぎる これに責任を持ってる人をしってるから理解できるんだけど 強制的に投票させようとしていて質問なしに人がこれを受け入れる事を祈ってるんだ




僕はいずれにしても投票できるわけじゃないからわざわざ調べるほどのことはしないんだけど 好奇心から 投稿者は投票出来る人?




↑投稿者
いや 僕は投票出来ないよ 僕がこれに興味をもっているのは奥さんが投票出来るからでその話題がでた時に知っておきたいとおもったから それに投票とは関係なく僕にも影響があることだからね この地域のメンバーではあるし だからなにがおこってるか把握しておきたい 高校生のころから政治にはずっと興味があっらからそういう人なんだとおもうけど 一般的な日本の政治的な関心から判断すると僕が日本人だったらなにも気にならなそうだ




https://www.reddit.com/r/japanlife/comments/jip75p/osaka_referendum/
https://www.reddit.com/r/japanlife/comments/jlawy0/whats_up_with_osaka_splitting_into_wards/
Comments
  1.   544547
    そもそも大阪都が何を指すのかわからん
    これならただの特別区制だろう
  2.   544549
    メリットもデメリットもない、役人どもの配置換え。それならあえて変化する必要なし。
  3.   544551
    変化を嫌わないなら一神教から抜け出してみせろ。
    教義とは裏腹に国家間では害毒だ。
  4.   544552
    外人も三橋貴明氏のYoutube見るなりして闇を知れ。
    とりま否決で売国竹中ヘイゾーざまーみろ。
  5.   544554
    まるで変化することだけが正しいかのような考えな時点でお察しだ
    日本ほど変化と保存を成功させた国は無い
    欧米が日本にもつ批判はそのまま全て欧米に刺さっていることだ
  6.   544555
    おバカさんの大阪が有能な政治家2人を葬っただけだ。
    また借金だらけの汚くて韓国人に占領された大阪に戻ればいいよ。
    大阪人は韓国と同じに腐ってる。
  7.   544556
    確かに説明不足すぎるな
    二重行政になるところを取っ払う事でのメリットをもっと知らしめるべきだった
  8.   544557
    都構想で利権解体しても新たな利権が生まれるだけだから中立の立場だったけど、毎日新聞が意図的に誤報出してまで大規模なネガティブキャンペーンやってたのを知ると不快でしかない
    事実上マスコミに投票結果を操作されたようなもんだ
  9.   544558
    ※4
    でも三橋氏が言ってる予測全然当たらないぞ
  10.   544559
    カッパイソジンが有能とかw
    朝から爆笑したわ
  11.   544562
    × 日本人は変化を嫌うから…
    〇 外人ほど馬鹿じゃないから。
  12.   544563
    80超えた老人が車椅子に乗り選挙にいそいそ。
  13.   544564
    伝統を守りつつ変化についていくってのは日本人には時間がかかりすぎるのは事実、
    必ず海外の動向を見て遅れるのも事実
  14.   544569
    大阪都構想って1国2制度を日本に作ろうとする動きだろ
    いわゆる、日本に香港を作ろうとするのと同じじゃないの?
  15.   544572
    変化しようとすると邪魔するのが欧米だろ。自分たちの価値観とかを押し付けてさ…。
  16.   544574
    >長所はよくわからないけど僕が思ってるのは大阪府も東京のようなステータスが欲しいってことなんじゃないかって疑ってる

    これが正解
    「都になること」が目的化していた
  17.   544575
    否決されたのは理解を得られるような説明をできてない
    または、理解されると困るから半端な説明になり説得力を欠いた
    ~のどちらかなだけでしょ
  18.   544577
    保守系がこれに反対してるのがなあ
    いつまでも官僚支配脱却できんわ
  19.   544588
    日本人は変化を嫌う。典型的な偏見だな。
    手段が目的になってしまうのは愚かしいこと。
    次々に新しいことに挑戦していると言われることも多いと思うけどね、どう整合性をとっているのか。
  20.   544589
    大阪都構想の何が目的で、どんな公共的利益を得られるのかがよく解らないのは問題なんじゃないか?




  21.   544590
    大阪市を無くす選挙を大阪都構想などと大嘘で誤魔化してただけだもんな
    そりゃ混乱する
  22.   544591
    立憲と共産とマスコミが反対してる時点で
    賛成した方が良いに決まってるのに。
    若者はみんな賛成してた。
  23.   544595
    四つの特別区に再編したら中央区が一人勝ちになるだけ
    まとまった区役所に人が収まらないから出張所みたいに元のとこにも人置くとか、格差分を平す話なんか北区中央区が絶対不満爆発、統一してみなきゃいけないことは新たに統一の役所を置くとか、二重行政解消どころか何重行政にするつもり?
    機能しないうちに南海トラフきたらどうするの?
    今は府と市が上手く改革してんだから継続していけばいいやん
    この駄々捏ね再選挙が一番の無駄金!維新よ市民税ドブに捨てた責任は?
  24.   544601
    だからー
    日本人もいまいち把握できてない人が多いんだけど、特別区を擁する自治体は法律上では自動的に都としてみなされることになってんのね
    あーだこーだといろいろ理由付けはしてるけど、煎じつめればギリギリのとこで大阪都をつくろうとして最後まであがいてただけ
  25.   544604
    投票率低すぎ
    これで可決されたら揉めるから、50%以下なら無効とかにしといた方が良かったと思う
    あと東京オリンピック立候補も都民投票で決めて欲しかったな、否決されてたら今頃はラッキーだったと皆が思っていただろう
  26.   544609
    言ってる奴らが胡散臭いからな
    絶対に竹中平蔵が利権食いまくりになってたと思うし
  27.   544612
    そもそも解体しても「都」になんかならない。
    都構想という名前からして、大阪有権者を騙す悪質な維新の企み。
  28.   544614
    投票率が低いのはそれこそ大阪府民にとってどうでも良かったからだろ
  29.   544616
    >特別区を擁する自治体は法律上では自動的に都としてみなされることになってんのね

    維新のついてた嘘だって、そんなことあるわけないだろ
  30.   544619
    制度でしかないからどっちでもいいんだよ
    だったら保守的になるのは世界共通
  31.   544621
    ※6普通に大阪は韓国人が多いからで大阪人のせいじゃない
    韓国人率は大阪が東京の三倍ほど高くて日本一
    兵庫が東京の二倍ほど高くて二位
    大阪の生野は韓国人・在日率が20%という驚異の数字だしな
    脅威の数字ともいえるが
    よく大阪に韓国人多いという話になると東京も多いという人が絶対にいるが
    大阪の1/3未満の割合なんだよね…
    その代わり、他の外国人が多いけどな東京は
  32.   544622
    この問題を府や市の関係だと見るから意義がわからなくなる
    これから先、すべての地方都市は衰退していく
    その衰退を少しでも食い止めるためには、周辺地域から人・金・物を吸い上げなければならない
    黙っていても大阪なんだから集まってくるだろうとの考えは楽観的にすぎる
    大阪ですらそれらを東京に吸い上げられているというのが現状なのだから
    目に見える形で東京と名目上の同格とすることで、一方的な吸い上げから並立状態を目指すことが都構想の目的であって
    府内の対立やサービスの質など内部に目を向けているようでは、その本質を理解することは難しいだろう



  33.   544625
    正直言うと大阪の雰囲気や関西弁ってあんまり好きじゃないから、都構想否決で大阪の躍進が無くなりそうなのは嬉しい、大阪自体がどうなるかは別に良いんだが全国的に影響力が増すのは避けたい、大阪人は大阪で完結して欲しいし、まあ若い人で不満な人は大阪捨てて東京にでも行けば良いんじゃね?
  34.   544626
    名称変更は正直言って頭おかしいんじゃないかと
    大阪「都」になっても(自称)が付くだろ
    日本首都は東京都なんだよ
    でも今回の住民投票で大阪府民が二重行政のコストを負担していく覚悟を見たよ
  35.   544638
    544621
    2015年のデータだが在日朝鮮・韓国人
    1位 大阪府 113,408人、 2位 東京都 96,099人、 3位 兵庫県 46,086人
    65才以上   大阪 28,233人、 東京 11,794人、 兵庫 11,646人  15才~64才 大阪 81,726人、 東京 78,276人、 兵庫 32,845人
    15才未満   大阪 6,905人、  東京 8,534人、  兵庫 3,032人
    在日朝鮮・韓国人の東京回帰が進んでいる事は知っておけ
  36.   544639
    544626
    こういう無知がまだ居たんだな
    大阪都構想というのは都行政の仕組みの事で、いわゆる特別区の設置だった
    これが可決されていても大阪府のまま、名称を「都」にする事ではない
  37.   544641
    まあ、2回目もあんまり変わんなかったからね。
    民意と受け取めるしかない。
    僕は賛成に入れたんだけど。
  38.   544642
    大阪市を政令指定都市から特別区に格下げしてどうやって発展が出来ると言うのだ?物理法則を変える魔法でもあるのか?
    特別区如きで政令指定都市並みの住民サービスを維持するなど荒唐無稽の戯言だと断じるほかないわな
    そもそも東京の貧相な特別区を観てみろよ
    大阪市民に政令指定都市を棄てさせてよくそんなものを掴ませようと維新とバカ公明の奴らは出来たもんだわ
    東京都がコロナの一次感染から切れ間なく終息させれないのは、貧弱な特別区の集合体であるからだ
    だから都内各エリアの主体性が薄まり、あらゆる対策が後手後手で立ち行かなくなってしまっているのだ
    大阪都構想どころか、寧ろ東京の23区を政令指定都市の東京市に変革するべき情勢なのだ
  39.   544643
    維新の目的は、二重行政の解消が目的(既に解消済み)なのではなくて、政令指定都市から特別区へ格下げするのが目的だったのだ
    それが単なる府への丸投げなのは誰が観ても解る事だったけどね
    だから水道料金が安くなる事は絶対に無いし、寧ろ府の意思決定で値上げされるリスクの方が大きい
    それに様々な市の施設が統廃合される予定だったのだ
    当然、市民病院なんかも含まれるだろう
    そうなると市民の利便性は大きく損なわれる
    なのに松井は役人の数を増やしまくると言っていたw
    この支離滅裂さは異常であり、確かなビジョンすらなく場当たり的な見切り発車の構想だったのがよく解る
    だから維新の奴らが掲げる都構想とやらには何一つとして説得力なんて無い訳よ
    要するに勝つ根拠などまったく無くて一か八かの大阪BETのギャンブル構想
    こんなのに飛びつくのは、脳筋で夢想家で熱狂的なギャンブラーだけだ
    政令指定都市を棄てて得る物など何も無いわ
  40.   544646
    年間218億のコスト増って試算だされちゃ住んでる人は躊躇してしまうんじゃない?
    一回の負担増じゃなく毎年のことだから
  41.   544647
    大阪市選挙管理委員会は2日、「大阪都構想」の住民投票で、同市東住吉区の投票者数と開票総数が一致しないトラブルが発生したと明らかにした。
    同区では開票作業終了を1日午後10時半と見込んでいたが、2日午前0時40分にずれ込んだ。
    市選管によると、100票ごとの束の一部に、より少ない数でまとめたものが見つかった。原因は不明としている。
    www.daily.co.jp/society/politics/2020/11/02/0013833029.shtml
  42.   544648
    大阪市民を対象に大阪都構想の是非を問う住民投票で、同市選挙管理委員会は1日、投票権がない20代女性に投票所で投票用紙を誤って交付したと発表した。女性は投票を終えており、有効票として扱われる。
     市選管によると、女性は1日午前7時半ごろ、北区の西天満投票所を訪れて氏名や住所、生年月日を提示した。職員が選挙人名簿を確認した際、生年月日が同じ男性の情報がシステム上に表示されたのを女性だと思い込み、投票用紙を交付したという。
     約3時間後、男性が投票所を訪れたため誤交付が判明した。女性は住所要件に該当しない6月2日以降に市内に転入しており、投票権がなかった。
    2020.11.1 20:57 産経WEST
    www.sankei.com/west/news/201101/wst2011010018-n1.html
  43.   544661
    別にいいんじゃねw
    大阪市民大阪府民が二重行政で税金を無駄に使っても問題ないって言ってんだからw
    何かしら問題あったところで、痛い目を見るのは大阪の人たちなんだしw
  44.   544683
    「日本人は変化を嫌う」「日本人は批判的思考がない」は自分たちパヨクの都合の良いようにならなかった場合だけに言うからねw 日本人は保守化して変化しているんだけどw
  45.   544688
    大阪市、大阪府、大阪都。
    なんにせよ、「大阪道」を踏み外してはならんよ。
  46.   544702
    東京で災害がおこった場合に、東京に首都機能が集中してて日本オワタにならないために首都機能を分散したいんだよ。人口密度多すぎてパンデミックもあっというまにおこるからね。
    大阪は、大阪の企業を東京から呼び戻したいって思惑がある。
    都構想は個人個人が損得で考えるような性質のもんじゃないって理解した。
    勝手に国がやればよかったんや。大阪だけの問題じゃないんだからさ。
    住民投票で無駄に税金つかわれてしまった・・・。
  47.   544727
    「大阪都」とは言いにくいからな。
    大阪府のままで良かったわい。
  48.   544730
    そもそも政府が首都機能分散する気配すらないだろ
    大阪だけ都構想だ~道州制だ~と盛り上げようとしても意味が無い
  49.   544771
    218億は確定したコストではなく基準財政需要額。しかも政令市を四つ作った場合の試算なんで
    広域権限をそのまま残すことになる。毎日新聞の捏造でしかないよ。
    まともな保守派は都構想反対の人でも批判してたけどビジネス右翼やアホ保守は普段と違い毎日新聞を絶賛して
    ネトウヨの一部も共産党の作った赤旗資料をそのまま引用して批判する始末
    いやーひどかった
  50.   544806
    単石の借金を府に付け換えるだけだし
    大阪市だけで済むのならともかく、無秩序に周辺自治体を飲み込む癌細胞じゃん
    あれじゃ自主性を重んじる周辺自治体が居たとしたら反対するわ

Body





スポンサードリンク


新着記事


他の最新記事を表示する


スポンサードリンク
検索フォーム

おしらせ

当ブログ記事の引用のない転載を禁じます


スマホとPCの外部リンクのスクロールバーが

うっとおしかったので撤去しました

メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

スポンサードリンク
注目記事



リンク

海外の反応アンテナ

ヤクテナ

海外アンテナ

海外の反応まとめblogアンテナ

海外の反応 まとめ あんてな

だめぽアンテナ

2chまとめちゃんねる

まとにゅー!

海外の反応まとめアンテナ

日本視覚文化研究会

ニュース速報まとめ桜

ニュース速報まとめ梅

アナグロあんてな

アンテナシェア

あんてなジャポン

ポケモンGO海外遅報

ヌルポあんてな

翻訳ブログアンテナ

暇つぶしアンテナ

ねらーアンテナ

にゅーもふ

勝つるあんてな!

ワロタあんてな

にゅーぷる

オタクニュース

2chまとめのまとめアンテナ

はぴやく

News人

オワタあんてな

にゅーすなう!

ニュース星3つ!