­海外反応 キキミミ

 

外国人「柔道と柔術って別物なの?」(海外反応)

外国人「柔道と柔術って別物なの?」(海外反応)

投稿者
柔道って柔術の一種?それとも全くの別物??

今現在、松濤館空手で初段を持ってて、クロストレーニングを考えてるんだ
でも、日本の柔術と柔道に関してちょっと混乱しちゃって。。。。
柔術を教えてくれる道場って言うのがあるのかな? 
それとも、柔術って言うのは柔道を含めた色んな武術の大本ってことなんだろうか?
僕が読んだところでは、柔術は戦さの時に主に使われたもので、柔道はそこから派生したものだってことなんだけど
僕が考えてるのは、セルフディフェンスの観点からってことで、MMAとかトーナメントを目指してるわけじゃないよ
空手をやってるけど、別の武道も稽古することで、相対的な効果があるんじゃないかな、って期待してるんだ、特に組手ってところで
空手やってる奴が柔道始めて黒帯まで昇進するのって、どれくらいかかるのかな?
大学進学したばっかりだから、その辺のタイミングも考慮しようと思ってるんだ



柔道って言うのはそれ自体が独立した武道だけど、元をたどると柔術から派生したものだよ




柔道は、戦場で柔術みたいな武道が必要じゃなくなってから広まったものなんだ




「柔道の父」って言われた嘉納治五郎は、日本男児を身体的にも精神的にも鍛えるために柔道を広めたって言われてるよ




16世紀頃の柔術は、もっと武器を使って実戦で戦うことに重点を置いてた




柔道は江戸時代になってから、独立した武道として広がりだしたんだ




柔道で黒帯を取ろうとしたら、4-5年はみっちり稽古しないとダメだよ




柔術って言うのが大木の幹で、柔道はそこから張り出す大きな枝だって僕は生徒に教えてる




柔術って、ある時期には禁止されてたんだよね




日本に平和な時代がやってきたら、柔術も戦場での武道から単に精神と身体を鍛えるスポーツにその姿を変えてきたんだ




柔術の殺気を取り除いたのが柔道だ、って思ってた




楊心流柔術をやってるんだ、でも柔道も一緒に納めてるよ




柔道はセルフディフェンスには最適の武道だと思う




大学の4年間で、柔道の初段まで昇進しようって計画してるんだ




今柔術の看板を掲げてる道場の殆どは、本式の柔術は教えてないよ。。。。。




本当の柔術とブラジリアン柔術は、まったく別ものだからね!




今、日本式のオリジナルの柔術を謳ってる道場の殆どが、ヨーロッパ流の亜流だよ




空手をおさめてから柔道をやると、腑に落ちることが沢山あるよ!




僕の師範は「すべての武道は大きな車輪に動かされる歯車の一部だ」って言ってたよ




柔術って言うのは、武器を持たずに戦う武道の総称だよ




今の欧米社会で、日本式の柔術を教えてるって豪語する道場の殆どは嘘っぱちだよ!




柔道はテクニックだけじゃなくて、自分の身体についてすごく奥深い知識を与えてくれる




柔術か柔道、どちらを選ぶにしても、フェイク道場を選んじゃわないように気を付けて!




柔道の稽古は一人じゃできない、っていう所が一番の肝!




https://www.reddit.com/r/judo/comments/jftyay/is_judo_a_branch_of_jujutsu_or_are_both_different/
Comments
  1.   545899
    極真∈空手
    柔道∈柔術

    こういうことよ
  2.   545900
    柔術は韓国から伝わった格闘技
    柔道はそれを元に作られたもの
  3.   545901 違う
    柔術は打撃技とか蹴りとか色々ある
    柔道は投げ技、関節技、押さえ込みなどに威力を落としたスポーツ
    柔術は元々は戦国時代とか鎧をつけた相手と戦う為の格闘術
  4.   545902
    柔術・剣術=殺人が目的
    柔道・剣道=人格の形成
  5.   545903
    外人さんに柔侠伝を紹介したい
  6.   545904
    GHQによって骨抜きされたのが柔道
  7.   545905
    フェイク道場とかは知らないけど、アメリカの柔術ジムってどこも太極旗が飾ってあるよね。
  8.   545906
    元々総合格闘技的な何でもありの格闘術として柔術があって
    そこから投げ技関節技特化にして精神修行要素も取り入れたのが柔道だったっけ?
  9.   545907
    MMAって言ってることからも分かる通り
    こいつらのいってる柔術はブラジリアン柔術のことでーす
    柔道がブラジルに伝わって、名前を変えただけ
  10.   545908
    古流柔術はものによっては殺意に満ち満ちた技があるらしいね
    作り話か事実か知らんが、終戦直後に好き勝手やらかして日本女性に乱暴してたGHQの不逞米兵士が、ある柔術家の日本人に殺害されたという話があって、そいつの死体は「頭蓋骨陥没、脳挫傷」+「頸椎骨折、脊髄断裂」という言ってみれば”二回死んでる状態”だった
    日本人柔術家は取り調べで殺害は認めたが、「どういう技で殺したか」については絶対に喋らなかったとか
  11.   545909
    剣術柔術は純粋な戦闘技術
    剣道柔道は精神面を重視したスポーツ
    ただし技術的にはスポーツ化したことで洗練された部分もあるから
    どっちがスゴイとかは一概には言えない
  12.   545910
    空手・剣道・相撲は、
    改悪し起源を主張するのに、

    オリンピック種目だった
    柔道は素直に受け入れる、
    行動に一貫性の無い韓国人。
  13.   545911
    ブラジリアン柔道だったら、立ち技主体にルールが固定される前の柔道。
    海外で BJJ = Basically Just Judo (つまりただの柔道)って揶揄されてるくらい。
    古流柔術のことなら、スポーツと武術の違い。やるかやられるかの命の取り合い。当て身(打撃)もあるし。
  14.   545912
    剣術と剣道、というか剣道がスポーツとして広まる前までは
    剣道道場では柔術とセットだったからな
    相手倒して面を取るとか抑えるまで勝敗なしというルール
    というのは戦場で首を刈るのを想定していた
    ま、江戸時代から明治初期のまでの道場でのことだけど
  15.   545913
    ≫545908 地獄車をかけたに違いない!
  16.   545914
    韓国人が、柔術 詐欺道場をアメリカで開いて、商売してる。

    そして柔術を、韓国起源説を広めて文化泥棒してるという事実。
  17.   545915
    柔道や剣道、茶道や華道まんが道など、全て精神修養としての修行だ。
    ちょっとケンカに強くなろうなどと考えてはイカン!
  18.   545916
    現代柔道はただのスポーツ
  19.   545918
    柔道は「伝統的な武術」、あるいは「ただのスポーツだ」とかいうのは全部間違いだからw
  20.   545919
    術と道の違いである
    術は技を競うだけのもの
    道は人としての生き方を学ぶもの
  21.   545920
    柔術は殴ってもいいし倒れた相手を蹴ってもいい
  22.   545921
    ルールがある(柔道)か無い(柔術)か
  23.   545922
    ちょんが紛れてる
  24.   545923
    現代柔道の試合方式や対戦方法はスポーツ化が顕著
    大野将平は尊敬してるけど
  25.   545924
    「道」って付けるとなにやら高尚なもののような雰囲気になるよね
    その最初が柔道
    ○○術って言ってたのを○○道に変えて人集めに走ったよね
  26.   545925
    相撲と同じで眼つぶし金的、喉への攻撃とか実戦で効果的だけどスポーツにはちょっと…って部分を柔術から取り除いたのが柔道、でも投げ主体なのは戦場での組打ちから生まれたから、当然武器相手も想定してるが、その辺もカットされている。
  27.   545927
    組み打ちや甲冑術、徒手空拳での対武器術や捕縛術諸々の含めて柔術なのよね
    古い剣術道場とかだと体崩しや無手で刀抜かせない技とか伝わってるから柔術部分が分かりやすい。
  28.   545928
    柔術 戦場で相手の息の根を止めるための技術
    柔道 柔術の危ない要素を取り除いたスポーツ
  29.   545929
    「喧嘩で強くなりたい」って理由で柔道するなんて、嘉納治五郎さんが聞いたら草葉の陰で卒倒するぞ。
    それならグレーシーでもやっとけと。
  30.   545930
    柔術=旧来の武術
    柔道=講道館
    ブライジリアン柔術=ある柔道家が作った武術だけど講道館じゃないから柔道名乗れなくて作った名称
  31.   545931
    基本的に指をどう扱うかの違いだよな。
    当て身→指を掴む→折る・外す。これが古流柔術の基本。
    ブラジリアンでも流石に禁止技にされてるやつ。
  32.   545932
    空手の補足に考えてるなら柔道じゃなくて合気道の方がいいのでは?
    ま、合気道は空手以上に道場によって師範の質の差が激しいから色々見て回るのがいいと思うけど。
    柔術も空手とペアならいいとは思うけど教えてる道場自体が少なすぎでしょ。
    MMAを念頭にした新柔術の道場なら多いとは思うけど古流は少ない。
  33.   545933
    柔術はもともと戦国時代の殺人技なんでしょ?
    そういう殺人技「投げで頭から地面に叩き落とし、着地間際に首おるために蹴り入れる」とか、そういうのを失くしてスポーツ化したものが柔道だって聞いたけど。
  34.   545934
    路上で使う程度なら柔道で十分強いよ、柔術の危険な技とか使って失明とか殺人とかなるから覚えても現代社会じゃ使えないよ。
  35.   545935
    漢字だと術と道で意味が解るんだけどこのニュアンスをシンプルに伝えるのは難しいな
  36.   545937
    柔道=腰が引けた状態で踊るスポーツ
    柔術=武術
  37.   545941
    柔とか剣、弓があって、それを使うテクニックが術、道を極める為に鍛錬をするのが道。
    ってのが普通に日本語がわかれば理解できるんだろうけど、外国人には難しいか?
    禅の精神と弓道についてドイツ人が書いた本やお茶の道について書いた岡倉天心本を読めばわかるんだけどな。弓術や単なるお茶のマナーと道の違いがね。

  38.   545942
    ちょっとスレチだけど
    漫画コンデコマに出てくるあの構えって何なの?
    出て来る相手を蹴り返す?あるいは金的狙い?

    何れにせよ俊敏には動けないと思うんだけど
  39.   545944
    伝統的な柔術と柔道は全く違うものなんてのは政府の武道政策により始まったもんで本来は同じやで
    嘉納治五郎が当時の柔術って言葉には見せ物や野蛮なものってイメージがあったから柔道、一応柔術を基にしたから柔の字は残したって書き残してる(道にも意味はあるんだが、人格形成のためとかそういうのも後付け)
    嘉納治五郎と交流のあったラフカディオ・ハーンが講道館を柔術の一つとして紹介してるように海外では日本の徒手格闘術(特に関節技のイメージが強かったみたい)のことを柔術と呼んでいた
    だから講道館が海外で活動始めた時は柔道じゃなく柔術の活躍とした新聞に載ってたりする

    ちなみにグレイシー柔術についてはハッキリ言ってグレイシーが言ってるような単純な歴史じゃないことが最近判明してるからただの柔道とも言えなくなってきたのが事実

  40.   545945
    ちな嘉納治五郎は喧嘩で勝つために柔術始めたし後期柔道の三要素の一つに勝負法があるように喧嘩でも使えなきゃいけないのが柔道(今の柔道は他の要素である体育法のみに焦点が当てられた結果)
    ただし、嘉納治五郎は喧嘩の目的や理由が社会に善いものでありなさいと説く
    正論が暴力によってねじ曲げられてるような事があってはならないから、そういう相手には柔道を持って戦いなさいということだな
  41.   545946
    もったいぶった精神論を語るのが道
    技術的なことに比重を置いたのが術
  42.   545947
    バリツ
  43.   545948
    武術と武道の違いかな。
    剣術と剣道
    柔術と柔道
    弓術と弓道
    個人的には
    術の方がより攻撃型で実践的な『動』
    道の方が理論や精神鍛練的で『静』
    なイメージ
  44.   545950
    柔術に近い高専柔道(七帝柔道)日本一と高専柔道のルールで試合をしたモントリオール五輪金メダリストの上村春樹は2試合とも負けました!
  45.   545951
    嘉納曰く、術は道(原理)を応用すれば自ずとして導かれる。嘉納はただの手順ではなく崩しなど術の原理を教えるということで柔術ではなく柔道と称したのが始まり
  46.   545952
    中学で初めて柔道を始めた人の三分の2の人は1年半~2年で初段をとれます。中学~高校で4~5年やれば半分の人は2段をとれます。
  47.   545958
    日本は黒帯の基準クッソ緩いけどアメリカや講道館国際部の黒帯は厳しいよ
  48.   545959
    状況によって多様な技や思考を出し対処するためのすべ、医術・手術・秘術・妙術・剣術・柔術・弓術・忍術・魔術・兵術・算術・仁術

    それらの術を用いて、精神・身体的鍛練に役立てるのが、「道」

    要は、技術(手段)そのものを学ぶのか、学ぶ過程を通して健康的な生活を得るかの違い 目指す目的が違う
  49.   545966
    「柔道」とかの「道」っていうのは当時のシャレオツな言い方というか言い換えにすぎないし、講道館、嘉納流以前から「柔道」って名乗ってた柔術流派はいくつかある。
    ただ現代において「柔道」と言ったら普通は嘉納流、しかもオリンピックルールを前提にしたそれだろうね。
  50.   545967
    柔術(古流、多数存在)→柔道(嘉納治五郎)→ブラジリアン柔術(前田光世→カルロス・グレイシー)
    海外で今習えるならブラジリアン柔術だろうね
    MMAとか習わないなら柔道で良いと思う
    もし近所に柔術道場とかあるならそっちでも良いと思う
    空手やってる人が柔道も薦められるのは日本でも良くあるし良い事だと思うよ
  51.   545969
    習わないって何だMMAとかの競技に参加しない、だな
  52.   545978
    人を〇す術なのが柔術。
    人を生かすが柔道。
  53.   545981
    柔術は武道で柔道はスポーツ
  54.   545982
    柔術は技術的な部分、柔道は道徳的な部分も含む表現だと聞いたことがある
  55.   545994
    柔術が柔道のもとではない
    江戸時代以前から存在する素手の格闘術「和術(やわらじゅつ)」
    のエッセンスを再構成し、危険な技を省いて近代スポーツにしたのが柔道
    逆に柔道が捨てたものを中心に近代的に再構築したのが柔術
    柔道と柔術は和術の子孫
  56.   545996
    古来の和術をそのままやってるとこは存在しない
    合気柔術にしろグレイシー柔術にしろ柔道着を着てる時点で全部近代化されている
  57.   545998
    今は柔道と言えば講道館だけみたいになってるけどかつて大日本武徳会柔道も存在したし、高専柔道は今でも現存している。
    講道館と高専柔道の対抗戦で講道館はボロ負けしたことから、講道館は他流試合を禁止し、立ち技から直接寝技に引き込むことも禁止した。
  58.   546001
    柔の道は一日にしてならずぢゃ
  59.   546004
    柔道はスポーツ、柔術は武術。
    柔道の目的は、国民の体格向上、運動能力アップ。もともと、西洋国家の国民に対して、貧弱だった日本の国民を肉体的に向上される目的で始まった。そこに、精神性をくっつけたから、定着した。
  60.   546019
    武術は人を殺めるもので武道は精神修行ってのは西久保武道訓がきっかけやろうな
    愛国心を育てるためにも国のために命を捨てるって考えを叩き込むのにも武道と武士道、そして精神修行ってのは都合が良かった
  61.   546025
    知る必要なし
    てか剣から派生した手解きを教えられない柔術家が大半じゃないの
    腕相撲に負ける柔術家をやわらとは呼ばない
    だがガイジン知る必要なし
  62.   546026
    もひとつ日本人むけに書くと、格闘技対武術なら菊野克紀とタイでのムエタイ日本人王者t98選手がやっている
    菊野選手は空手だがまぁ同じようなものだ
    相手にわからない速さと間合いで大きな選手の間合いに入り込んで一方的にやっている

    柔道ができたとき殺法しか知らず、公で使うことも禁じられた武術家は嬉しかったと聞く
    スポーツとしての投げたり投げられたり、そういうのがよかったのだと平直行さんから聞いた
  63.   546035
    戦国時代に秀吉が
    朝鮮のクンドーを取り入れてたのが
    柔術の始まり
    それまでの日本は素手で組んで相手を殺傷する
    技は無かったから
    朝鮮出兵した加藤清正など朝鮮兵の強さの
    源に非常に感激した
  64.   546117

    ↑ おまエ、クスリやってるな(笑)

    精神が崩壊してるぜw

  65.   546123
    柔道ってのは、平面で両者素手って対等な試合に特化したものであって柔術は相手が暗器や武器を持ってる事も想定した戦闘術なだけ
     柔術だと相手を殺害する事を前提とした技もあった
  66.   546136
    柔道が世に生まれる前から起倒流や戸塚流、良移心当流は普通に乱取り、ルール決めて他流試合とかやってたし柔道と柔術を区別するものは何か?と言われると難しい
    柔術は流派が興された時代によって技術体系が変わって多様だからな
    嘉納治五郎が流儀は複数修めるべしって言ったのもこの多様さが理由の一つ
  67.   546300
    >545902
    >柔術・剣術=殺人が目的

    剣術は流派によって違うし(活人剣を掲げていたり、或いは竹刀剣術と型ばかりやってて殺人の役にはあんまり立たなかったり、あくまで柔術の動作を身に着ける一環として、柔術メインの流派に併伝されているものだったり。まぁ、「刀は所詮人斬り包丁」「活人剣などタテマエ、偽善的、本道から外れてる」と嘯く人も居るがそれは自由)、柔術に至っては、殺人技もあるけどそれ自体が目的ではなく、平服・徒手の状態での護身が目的で、殺さずに取り押さえる技の方が多い。取り押さえてから殺すのは自由だけど。

    甲冑組打なら殺人が目的っていうのも正しいけど、これは徒手だけじゃなく鎧通しを用いた短剣格闘も含まれる。

Body





スポンサードリンク


新着記事


他の最新記事を表示する


スポンサードリンク
検索フォーム

おしらせ

当ブログ記事の引用のない転載を禁じます


スマホとPCの外部リンクのスクロールバーが

うっとおしかったので撤去しました

メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

スポンサードリンク
注目記事



リンク

海外の反応アンテナ

ヤクテナ

海外アンテナ

海外の反応まとめblogアンテナ

海外の反応 まとめ あんてな

だめぽアンテナ

2chまとめちゃんねる

まとにゅー!

海外の反応まとめアンテナ

日本視覚文化研究会

ニュース速報まとめ桜

ニュース速報まとめ梅

アナグロあんてな

アンテナシェア

あんてなジャポン

ポケモンGO海外遅報

ヌルポあんてな

翻訳ブログアンテナ

暇つぶしアンテナ

ねらーアンテナ

にゅーもふ

勝つるあんてな!

ワロタあんてな

にゅーぷる

オタクニュース

2chまとめのまとめアンテナ

はぴやく

News人

オワタあんてな

にゅーすなう!

ニュース星3つ!