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海外「過労死怖い…」日本の労働待遇の悪さを主張する外国人に海外議論(海外反応)

海外「過労死怖い…」日本の労働待遇の悪さを主張する外国人に海外議論(海外反応)

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日本人は彼らの労働文化についてほめられるべきではない 精神に毒になるものでこれこそ日本の低出生率の大きな原因だからだ



僕は日本人で人生のほとんどを日本で生きてきたけれどこれは今では人気のある意見だよ 少なくともぼくがすんでるところでは 会社によっては働ける時間を制限しているところもある つまりみんな仕事を家に持ってかえって賃金を払われる事なく働いてるってこと だって仕事はいつも通りなのに従業員の数は同じだからだ




僕の会社は他国制で東南アジアの国の同僚が移動してくるんだ (マレーシア シンガポール タイ)この国々の人達もものすごく長時間働いている 友達がいうのにみんな仕事にプライドを持ってやってるでも仕事の質はごみみたいだって マクロをソフトをつかって自動化するよりも人間が手作業で計算していたり 日本の伝統的な職場文化もおなじかんじ? たくさんの手作業と非効率的 僕が働いてるアメリカの西海岸ではものごとをどれだけ効率よく終わらせられるかってことにプライドをもってる 長時間働くって言うのは技量のなさからくる状態だと思われてしまう



給料か時給かにもよるよね 
アメリカでは給料をもらっている人は40時間以上働いていても40時間分しかもらえないって知ってる ボーナスとか昇級で埋め合わせようとしてるんだと思うけどサービス残業とまったくあわないんだ




私の親友が日本人と結婚したの 彼女は東京での仕事は地獄みたいだっていってたわ 金曜日の10PMにでてって家にかえってくるのが11時 それから3時まで仕事をするんだって 週末でさえ仕事をチェックしてる感じよ 彼女に選択肢はないの 42時間以下の残業に賃金はでないし
だから東京で卒業したあと祖国にかえる事にしたの ここでも日本の会社につとめてる 幸運なことにゆっくりとしたペースの文化に理解があるけど だから仕事と余暇のバランスはいい 同僚は寝たり休んだりしてるのかしらっておもうけど
日本に行ってた同僚と私が同意したことが1つ 日本は旅行するにはとってもいいところだし留学するにもいい でも絶対に日本で仕事をしたり生活はしたくない 仕事をしなくてもいいんじゃない限りね 




最近はこれは変わってきてる たくさんの日本の会社は残業しない事を推奨してるし禁止しているところもある 仕事が出来る日を制限してるし  理由は精神的 身体的に健康を保てる事 家族を作る事を推奨するとかだね




ある意味ほんとうだとはおもうんだけどでも僕の経験では日本の変化はいつもゆっくりでまだそれが標準だとは言えないね ただ僕個人の経験だからまちがってるかもしれない




アメリカの日本の会社 トヨタ では工場の人達を死ぬまで働かせる感じだ 何もかもがポイント制で6カ月の間に充分なポイントがなければクビになる 事務所の人達はいいんだけど 生産部門はひどいもんだよ




将来的に変化たもっとわかるようになるといいと思う 仕事よりも人生にはもっと大事な事があって日本の文化がそれを理解出来るようになるといいと思うわ




強制的に6時に消灯されるところもあるよね だから暗い中で仕事したりするのよ 文化を買えようとする政府のツールが弱いのね




日本は一人当たりの仕事時間としては世界で20位くらいだ アメリアの方が常に日本よりも上位にいてメキシコと韓国がいつもトップだ 日本の仕事時間はカナダとイギリス オーストラリアとおなじくらいだよ 日本の企業環境としてワーカホリックは問題だけど日本人がみんな企業で働いてるわけでもないし





これは教師にはあてはまらない うちの子ども達だって気がついてる 朝7時から早くても6時半まで習に5日間 さらにクラブの顧問をしていたら土曜日も 学校で寝てる先生も知ってる
ほんとうにいやになる 私は子ども達にがんばるよりも賢く働くようにいつもいってるの 旅行するようにいってるしアメリカにある私の実家はいつだって使っていいのよっていってる




僕は日本生まれなんだけど(母が日本人)家族でオーストラリアに移住した理由がこれ 厳しい仕事 学校のレベルから始まってるんだ 両親は特殊な幼稚園に入れようとする 2005年の尼崎の列車事故が良い例だ 電車が遅れて運転手がパニクる みんな仕事に遅れたら大変だからね スピードを出しすぎて107人が死んだ 自殺者が多い理由だしね 日本文化はすばらしいと思うし一生懸命仕事をするのもすごいと思ってる でも取り残されてるものがたくさんあるのも間違いない




ネットフリックスで「アメリカンファクトリー」っていう映画を見るといいよ アメリカ人と中国人が半々でそれぞれの仕事文化と労働倫理を比べるんだけど とてもおもしろい 徳に中国人労働者がずっと一生懸命働く意思があるところ 賃金が安くても安全じゃなくても





中国人のCEOが人は働くために生きるんだって言ってたのをおもいだした これがまとめだとおもう 黙って働くように訓練されてるから仕事が1番の優先事項なんだ




これを逆手にとって1800年代にうまく利用して危険な仕事を効果的に安くやらせてたんだよ 10セントのために鉱山で死んでいくのはなんかひどかった




これはおもしろいドキュメンタリーだった 僕は日本の工場で働いていたからわかる気がしたよ
「アメリカ人はのろまで指がふとい」 ははは そのとおりだけどね




私の友達によると出生率が低いのは女性の伝統的な姿勢にあるって つまり基本的に子供が出来ると彼女は仕事を辞めて家庭に入る事を期待される たくさんの女性はそんな風に暮らしたくないから独身でいるか子供は持たない事にするのよ




日本人の友達でいつ妊娠するかわからないから女性は雇うなって言ってる人がいてヤバいと思った




よくあるからなんかそういう言葉があったよね? 仕事はいいけど何だって時間と場所が大事だよ




過労死っていうんだ




韓国の従業員は上司が買えるまでかえったら行けないんだ だから効率よくはたらくよりもゆっくり仕事をして忙しいフリをするんだよ




アメリカの職場文化だってそれなりのやり方でひどい つまり 「僕たちはあなたの個人主義と多様性を尊重します あなたの意見が大事だし ドアは開いている」っていうんだけどほんとうに正直にマネージャーと話そうとすると 「ま そんなことはどうだっていいんだ いやなら辞めて違うところではたらくんだね」って言われる それならはじめからそう言えよって話しだろ




アメリカの文化ってそんな感じよね 個人的で派手




https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/jri55l/the_japanese_should_not_be_commended_for_their/
Comments
  1.   548127
    そういう会社もあるってことだろ?
    なんで日本人が全部ってなるんだ?w
    少なくともオイラんとこはそんなことない。
  2.   548129
    少子化なのに変わらない労働力を求めたり
    同じ消費を求めたりといった呪縛から逃れるべきなんだよね。
  3.   548130
    業種、職種、勤め先によって大きく違うからな
    ネットでは主語を大きくするほどアレ
  4.   548131
    「平均」労働時間を提示しているのにわざわざわ労働時間が長い職業を提示して反論してるけど
    その分他に緩い会社があるって事を理解してないな
  5.   548133
    私は20代の技術者だが、週40時間労働(完全週休二日制で祝日も休み)が基本で、残業は週5時間程度(現場によるので残業が無い週も有るし、残業代は別途支給)だ。

    一部日本の労働文化云々と一括りにしたコメントを投稿している外国人がいるが、殆どが自身が働いている職場又は元職場の話だろ?

    全ての日本企業が邪悪な労働環境では無いし、最近は能率を考慮してスタッフに昼寝を推奨している企業も有る。

    個人的には、不満なら自身が希望する条件の仕事を探して選択すれば良い話しでは?としか思わない。

  6.   548134
    ブラック企業の方が利益が出るからブラック企業しか残らない
    なので、大多数の人がブラック企業で働いてることになる
  7.   548135
    アメリカで働いた経験が有る外国人の同僚がいるが、そんなに良い待遇はされなかったと話しているが。

    勤務時間の長短より、いつ解雇されるか解らない不安が日本企業に転職した理由の一つになったみたいなので企業によるでしょう。
  8.   548136
    ※548134

    そのコメントをするなら何%がブラック企業なのか根拠(ソース)を示さないと侮辱に該当するし信憑性も無いのだが?

    口先だけなら何とでも言えるので勘違いしない方が良い。
  9.   548138
    ①とある外人スレで「日本人は時間に厳しいと言うけれど、厳しいのは始業時間  だけで、終業時間にはルーズだ」と云う言葉には目から鱗だった。
    ②路線バスが運転手と車掌の二人組の時代からワンマンカーに切り替わる頃、余りの負担増に悲観したバス運転手が、仕事の負担から自殺した事例があった。
    エアクルーが3人組から二人組に切り替わる頃も、労使で揉めた記憶がある。
    ③日本の潜水艦は乗組員が他国よりも数割多いらしい。他国は結構ギリギリの乗員で稼働してるとか。
    ③行政の窓口が昔と全く変わらないのも、安心感はあるが進歩が無い気がする。


  10.   548139
    労働待遇が悪いと思う外国人労働者は日本で働く事を選択しなければいい。
    自身の条件に合う国や企業を選択してくれ。

  11.   548140
    日本よりアメリカのほうが労働時間は長い
    日本が他国と比べてサビ残が多いというデータも存在しない
  12.   548141
    アメリカの残業は家に持って帰るんだよ
    時間内に終わらせられなかった自分が悪いんだから
    例えそれが取引先の事情、不可抗力だったとしてもね
    まあでも日本人には、ついつい自分の体を後回しにするクセはあるな
    自分のことは心配しないくせに人のことを心配する
    医者の不養生って言葉があるが、あんな感じだ
    よく言えば優しいんだが、大局を見れてないって言えばその通りかも知れない

  13.   548142
    かなり怠け者に見える一般的な欧州人の平均GDPが日本とほぼ同じである事実は、彼らが未だに他国・他民族を搾取しているか、日本人が何者かに搾取されていると考えるしかない。
    今やサラリーマンの4割に迫る派遣労働者の待遇は将に奴隷。日本社会のユダヤ浸食は凄まじい。
  14.   548143
    >日本人は彼らの労働文化についてほめられるべきではない
    >精神に毒になるものでこれこそ日本の低出生率の大きな原因だからだ

    アホーか。

    日本は、

    人口ランキング「世界10位」
    年間の出産人数「世界13位」

    の、世界有数の人口大国で出産大国だわ。
    少子化と言うのは、「もっと老人が多い」から
    「相対的に」子供が少ないと言う意味に過ぎない。

    他の187ヵ国は、日本より、人口も、子供も、出産も、少ないのだ。
    テメーの心配でもしてろ。
  15.   548144
    年間労働時間はアメリカが日本より
    多いんだけどなwwwww
    マヌケ外人は本当にマヌケwwww
  16.   548145
    労働環境と少子化は関係ないがな。日本よりも労働環境も福祉も良いとされている北欧諸国において少子化は改善されていないことが何よりの証拠。人口が増え続けていた昭和の方のが労働環境が悪い所は多かったしな。

    人口は、貧困から裕福になる過程において増えるんだよ。だから、発展しきった日本の少子化は必然であって、日本の現在の環境が悪いから増えないわけではない。これだけ、仕事やら娯楽やら何やらで時間に余裕がないから、少子化なんだよ。お金ではなく。

    もう一度、日本全体が貧困に陥ったら、また人口は増えるよ。
  17.   548147
    わからん。日本の過酷な労働条件は解るけど海外の労働条件っていいの?チップとか即クビとか悪い面チラホラあるんじゃないの?
  18.   548149
    日本は労働時間長いよ。平均年間労働時間はパートも含めてるからね。日本は女性の社会進出が進んでないから全体の労働者に占めるパートの割合が多くて、年間平均労働時間が短く出ているだけ。フルタイム労働者の平均労働時間はかなり長いよ。
  19.   548156
    >全体の労働者に占めるパートの割合が多くて、

    調べみたが確かに日本の順位は世界で5位と高かったけど割合はオランダを除けば似たり寄ったりじゃないか
  20.   548159
    他人の財布を拾うと神に感謝し警察に届けない輩や善悪を宗教教義で判断する輩が来日し就職しない事を防ぐには『労働環境が悪い』と印象付けた方がメリットがある。
    最近、住みたい国のランキングで日本が2位に成ったが、ぞっとした。
    観光客は歓迎するが、法律よりも宗教教義を優先する輩は来日しないで欲しい。
    在日ベトナム人の留学生や農業研修生の犯罪が悪質で増加も止まらない。
  21.   548164
    非常に残念だが労働環境に関して、日本はとても褒められたものじゃない
    いまだにサービス残業やサービス出勤を強要する企業
    有給休暇を取らせない企業、パワハラ、セクハラが当たり前の企業が少なくない。
    そんなのは一部だろ!とか、自分のとこはそんなことない!っていう人がいるが
    本当に残念だけど、待遇が悪い企業は多いんだぜ。
    とくに地方の企業なんて酷いのが多すぎる、そして仕事を全然しない労働基準監督署
    いつまでたっても労働環境が改善しない悪循環、異常な長時間労働によるプライベートの欠如
    そりゃ少子化になるのも当然の帰結と言える。
  22.   548167
    昔はここまで労働環境は悪くなかった。
    理由としては、
    中韓企業の台頭による経営の悪化
    在日、帰化在経営者が増えて日本人労働者が奴隷化
    特に派遣会社は80%が朝鮮系
    このあたりか。
  23.   548168
    >非常に残念だが労働環境に関して、日本はとても褒められたものじゃないそりゃ少子化になるのも当然の帰結と言える。

    お前は、ネット上のマスコミ記事の受け売りを、さも自分の頭で考えた結論みたいに、
    自分で思い込んでるだけの、アホーだ。

    人口ランキング「世界10位」
    年間の出産人数「世界13位」

    世界有数の人口大国で出産大国だ。
    少子化と言うのは、「もっと老人が多い」から
    「相対的に」子供が少ないと言う意味に過ぎない。
    他の187ヵ国は、日本より、人口も、子供も、出産も、少ないのだ。
  24.   548173
    >>23
    なんでそんなに攻撃的なの?人口減少社会になることは動かない事実で超歪な人口ピラミッドなのに
    いつまでオ〇ニーしてるの?まさか人口が増えるとか妄想してないよな?w
    おまえは子育て世代の人達と全く接点ないでしょ
    労働環境にしてもそうだが、実際に仕事して子育て世代なら、日本の現状が嫌と言うほど分かるぞ
    どこのサイトで妄想を吹き込まれたのか知らんが、そろそろ現実を見ようね。
  25.   548174
    >なんでそんなに攻撃的なの?

    お前の、頭の悪さを指摘し、アドバイスしてあげると、攻撃的なのか。
    お前が個人的に頭が悪いから、そういう悔しい思いや、敗北感を感じるだけだろう。

    >人口減少社会になることは動かない事実で

    人口ランキング10位の国なんだから、減っても問題ない。
    例えば日本が急に、人口の25%が減って、9000万人になっても、
    まだ、「世界10位のまま」だ。

    >超歪な人口ピラミッドなのに

    その老人は、「働けないから意味がない」のではない。
    財産を大量に口座に持っている。「消費する事」も経済活動だ。
    金を持ってないなら問題だが、日本の老人はちゃんと金を持ってる。

    お前は、「頭が悪い」「低学歴」「知識がない」「ニュースを鵜呑み」にしている。
    恥知らずな生き物であり、まぁ、「ちょっと進学校の高校生に劣ってる」成人。
  26.   548175
    >いつまでオ〇ニーしてるの?まさか人口が増えるとか妄想してないよな?w

    人口が増えたら、その子供の老後は誰が面倒を見るんだ?と言う話になるから、
    人口を増やす話など最初からしてない。


    >おまえは子育て世代の人達と全く接点ないでしょ

    レッテル貼りや、キャラ付けしても、相手に言い返した事にはならない。
    お前の、「悔しさ」が伝わって来るだけ。


    >労働環境にしてもそうだが、実際に仕事して子育て世代なら、日本の現状が嫌と言うほど分かるぞ>どこのサイトで妄想を吹き込まれたのか知らんが、そろそろ現実を見ようね。

    お前は、どこの新聞を取ってるのか教えてくれ。中日?
  27.   548177
    >なんでそんなに攻撃的なの?人口減少社会になることは動かない事実で超歪な人口ピラミッドなのに

    お前が少子化を理解してないのがよく分かるわ。
    人口減少?まさに新聞の書いてる事その物だな。取ってる新聞を言ってみろよ。

    お前は、こう言う事を知ってたか?知らなかったろw
    同じおとっから知識を教わった事が悔しいから、一矢報いようとして、
    レッテル貼りやら、無力な言葉遊びで口答えしたいだけだ。↓

    >人口ランキング「世界10位」 年間の出産人数「世界13位」

    ↑もう1回言ってやる。
     お前は、この俺から教えてもらうまで、日本が世界10位の人口大国だと知らなかった。
     新聞が、少子化少子化言うから、「人口が少ない国なんだろうな」とイメージしてたはずだ。

     バ~~カが!いい歳して、男から知識を教えてもらって、くやちい恥知らず!へけけ^^
  28.   548178
    >なんでそんなに攻撃的なの?人口減少社会になることは動かない事実で超歪な人口ピラミッドなのにいつまでオ〇ニーしてるの?まさか人口が増えるとか妄想してないよな?w

    少子化って、子供以外の人口と、「相対的に少ない」って意味であって、
    人口が減ること自体を問題にしてる訳じゃないんだぜwww
    単に、増え過ぎた老人を誰が介護するのか?って意味だ。

    もし、出世率を増やしたら、人口が「2億人」になっちゃって、
    じゃあその子らの老後は誰が面倒を見るんだ?って話になる。堂々巡りだ。

    お前は、「子供を増やす云々」の話をしちゃったわけで、つまり↑これを
    理解してないって証拠なんだよ~w ク~ズ!^^ノ


    人口減少?全然構わない。世界10位だからなw
    増えたら、今度はそれを誰が面倒見るんだ?って話だ。

    現象していいんだよw ← これが結論。お前は根本から理解してなかったw!
  29.   548189
    経団連は外人の奴隷が欲しいだけだから
    そして数が増えるとこういう風に待遇が悪いとか勘違いした主張を展開してくる
    結果日本が壊れる→経団連を潰したほうがいいまじでいい加減
  30.   548192
    「過労死」は、日本の判断基準に照らし合わせれば、
    海外でも無数に発生している。
    ただ日本がいち早く「過労死」の概念を確立し基準を設けたため、
    他の国はいまさら設定するわけにいかなくなっているだけだ。
  31.   548199
    これはまた嘘をばらまいてますな。
    それはともかく、国にもよるけど逆にもちょっと仕事に精を出したほうがいい国も多い。
    働かなさすぎで適当で手を抜きすぎで貧困で貰うことに慣れたままではいけない。

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