­海外反応 キキミミ

 

外国人「1868年まで日本では侍や貴族以外は名字を持っていなかったらしい…」(海外反応)

外国人「1868年まで日本では侍や貴族以外は名字を持っていなかったらしい…」(海外反応)

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今日知ったんだけど日本人は侍や貴族以外は1868年まで名字がなかったんだって 政府が一般人も名字が必要だっていうまでは 名前は地名や仕事 または単純に作られたりした だから日本人の名字は種類が多いんだね (現在 100,000以上)



スウェーデンでは軍隊が兵士の名字をつけたのよ あまりにもたくさんの『〜の息子」みたいなのが多かったから だからブレーブ ストーン オークみたいなシンプルな名字が多いの




ノルウェイの田舎でもそんな感じ 名字は住所だったはず 僕の曾祖父はSkjaastadっていう農場でうまれたんだ でも彼はほかの農場に仕事のために引っ越してその時にちがう名字にした でアメリカにくるまでそのままだったんだよ




おもしろいのはノルディックの国々には仕事かたついた名字があまりないこと ほとんどの人の名前は地名か父方の祖先の名前に由来していたから




ぼくの名字はオークで 父はスウェーデンの出身なんだ なるほど




アイスランドではいまでも名字は父方に由来してる 




チェコでは同じ家族でも女性と男性では名字が違うの あなたが男性で名字がSklenarだったら姉妹や母 妻はSkelarovaになる OVAはSklenar一家の女子だって意味




タイでもおなじ 名字法は最近のものでその結果名字はたくさんの種類になった 一方でベトナム人の半分は Nguyenなの インドネシアのジャワ人の間ではいまでも名字は貴族だけがつかってる




タイの場合同じ名字を持ったらいけない事になってるからじゃないの? タイの名前は一般にへんなかんじ すべてのニックネーム的なものは常に変わってきてすごくわかりにくいの




ベトナム人の40%は Nguyenでのこり60%も12くらいの名字しかないのよ それだけ




山中だったら山の中って意味だし 田中だったら田の中だし




オランダもそんな感じだよ 2つの名字の意味が「豆農家」 と 「西のキャンプ」だからね




私の名字は古い英語で「川縁の町にすんでる」って意味なの 同じような事が少し前におこったと思うとおもしろいね




ナポレオンが進軍してきた時に同じような事がオランダでもおこったんだ 1811年に名字を届け出るようになった時にオランダ人みんながそれを真面目にとったわけじゃなかったってこと だから変わったおもしろい名字があるんだよね たとえばpoepjes (ちょっとしたおなら、って意味)みたいな




それ 僕がオランダで勉強していた時の研究所がアントン=パンネクックって創立者の名前がついていたんだ パンネクックってパンケーキのことなんだ だから文字どおり僕はパンケーキ研究所で勉強して 会議室とかも「パンケーク室」だった 
パラディスって名前の教授もいて それって「天国より」って意味だった すごくおもしろいとおもったよ




セルビアでもトルコ人にいわれて名字をつけたから同じような感じ Ubiparipović(馬殺し)みたいな名前があるわ




メキシコ人の友達も同じような事をいったタヨ 普通の人は名字がなかったんだけど法律ができてみんな名字が必要になったって
彼の祖父が政府の施設に名字を買いにいったって言ってたわ 名前にはいろんな値段がついてたんだって
だからおじいちゃんは ガルシアって安い名前を買ったんだって リベラは予算オーバーだったみたいよ




名前を買うっておもしろいね 選んでそれを登録するんじゃなくて 値段があるっていうのお おもしろい




そんなのでたらめだよ 洗礼を受けた時に名字をもらったんだ




地域的なものなのかもしれないしでたらめかも
ほとんどの地元の人達はカソリックに改宗した時に洗礼親からもらったものよ 洗礼親は一般に神父か征服者 地主か首長 洗礼親の名前をそのまま名字にしたりしてたの




日本人の名字の場合同じ発音でもいろんな漢字がつかえるっていうのがあるよね さとうという名前でも佐島, 佐東, 佐藤, 矢島, 坂東, 佐等, っていろいろある 名前の場合はもっと自由に親が子供にいろんな意味を考えて漢字を選ぶ事もできるわけで さとうりかって名前だからってそれを誰もがかけるってわけじゃないんだ いろんな書き方があるからね




むずかしかったり珍しい漢字を使っている名前って言うのは過去には誇りだったのよ だって教育を受けた人しかしらないわけだから いまではただ鼻につくだけだけど




https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/k7sffv/til_that_the_japanese_other_than_nobles_or/
Comments
  1.   548378
    ま、ウソ情報なんですけどね。
  2.   548379
    石橋山での合戦に敗れた源頼朝が房総半島へ落ち延びる先々で
    助けてくれた人々に名字を授けたりしているし、寺などに大金を寄進したりして
    徳を積んだ豪商なども名字を持ってたりする。
    官職に因んだ名前、朝廷や幕府関係で生産物や仕事に因んだ名前なども。
  3.   548380
    今までは場所+名で特定されていたのを氏名に変えただけだろ

    場所名を氏にしただけ
  4.   548381
    日本に限らず一般人が苗字を使うようになったのって割と最近だろ。
    昔の一般人の行動範囲なんて同じ村の中か精々近隣の村ぐらいだから、その中で名前がぶつからなきゃ苗字は要らない。
  5.   548382
    リテラシーがない馬鹿ほど、この手の(日本は自殺率が世界一)フェイクに飛び付くんだよなぁ
  6.   548383
    傘連判にも普通に姓名で書かれてるんだが、ガイジンは薄い知識で語りやがる
  7.   548384
    屋号はあっただろ。
    1868年に苗字を持てるように許可されたんじゃなくて、苗字を持つように法律で強要された。
  8.   548385
    俺は幼稚園に入ってネームプレート貰うまで自分の名字を間違えて覚えてた。
    戦国時代以前まで先祖を遡れるが名字なんてその程度。
  9.   548386
    こういう嘘ってだれが広めてるんだ?
  10.   548387
    ほんまやで曾祖父さんの代に苗字がついたって聞いたそれまでは何々村の何衛門とか屋号で呼んでたってさ。勿論農民とか町人だけね。
  11.   548388
    役所に登録するような公式的な名字はなくとも事実上の名字のような屋号はあった
  12.   548389
    うちの山梨の実家の本家も農民だったが庄屋になり苗字帯刀が許されてた。武田家に貢献したと言う事で信玄公からのお礼状も有る。1500年代だね、代筆かも知れんが。
  13.   548390
    いや、世界中が特権階級以外1800年代くらいまで村名と名前のみだったよ
    隣国は日本より遅いし
  14.   548392
    以前は知らないが室町時代の後期には
    名字なんかみんな持ってた
    ただ正式な場で名乗ってはいけなかった
    正式な姓とただの名字には違いがあったんだ
  15.   548393
    天皇には名字がないよ
  16.   548394
    あのさ名前はあったよ
    名乗らなかっただけ
    小林一茶だって元々は農民
    豊臣だって何度も名前変えてる
  17.   548395
    学校教育が正しい内容を教えないのが悪い
  18.   548396
    商人や庄屋・名主なんかも苗字持ちはいたから厳密に言うと違うな
  19.   548397
    農民だって苗字あったけど武士と区別するんで表向き使わせなかっただけ。寺の古い台帳や墓見ればわかる。
  20.   548398
    そう、あったけど名乗れなかっただけ
    ただ、西洋じゃ紋章は貴族しかないが
    日本の家紋は農民でも普通に使えてた
  21.   548399
    安土桃山時代の盗賊石川五右衛門にも苗字あるでしょ
    明治になってようやく初めて名乗れるようになった訳じゃないよ
  22.   548402
    要するに保母世界中が〇〇ムラの権助式の名乗りが殆ど。苗字帯刀御免ってのは源平藤橘みたいな名家の苗字をそこらへんの縁もゆかりもない馬の骨どもに勝手に名乗られちゃ困るからだと思われ。
  23.   548403
    江戸時代なら庄屋階級、豪商ともなれば苗字はあるぞ
    庄屋は元武士だし、豪商は屋号から苗字を名乗った
    天皇家にも苗字、姓はないんだな
    日本はトップと一番下に苗字がない、変わった国だったんだよ
  24.   548405
    このへんは欧米人も同じよな。有名な名前で比べるとレオナルド・ダ・ヴィンチだって「ヴィンチ村のレオナルド」て意味だし。
  25.   548407 管理人のみ閲覧できます
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  26.   548408
    このコメント欄にもなかったと信じてる人がいるね
    テキトーなこと言ってる外人と同じレベルだわ
  27.   548411
    武士ですら名前で呼び合うことはなかったし、どこどこの何某みたいな通称で呼び合うのが一般的だったってだけ。
    大河ドラマなんか見てると普通に信長様とか言ってるけど、そんな失礼なマネ当時ではありえないからね。三郎とか上総、上総介などと呼ぶべきであって
  28.   548412
    どっかの島民は海賊を退治してくれた武将だか何だったか忘れたけど その人の氏を使うようになってみんな同じ氏の離島あったな
  29.   548413
    要は明治の世に戸籍法を制定するに当たって正式な苗字を登録する必要に迫られたってだけ
  30.   548416
    貴族や武士以外でも苗字をもっていた家もたくさんあったよ、公的な場での使用を認められなかっただけで、お墓とか過去帳など私的な場では使われていた。
  31.   548419
    そうだよ、だから正式に登録(政府に管理される)してなくても苗字はあった
  32.   548427
    ヴィンチ村のレオナルドさんが正式なフルネームだと思ってる奴いそう
  33.   548428
    一般人は名字はないけど屋号
    田舎ならみんな親戚なんだし

    先祖代々続いているそれなりの家なら
    公に向けて名乗らないだけで
    昔から続く名字は持っていた
  34.   548434
    農家だけど過去帳には800年前から記載されてるし、300年前の墓石にも刻まれてるよ
  35.   548435
    屋号が名字の替わりで存在してたから、母方の田舎へ行くと苗字よりも屋号で呼び合ったりしてるの多かったかな?
    母方の祖母の実家は小作人だったから屋号だけど、母方の祖父の家は大地主+大工の棟梁の家で江戸時代から名字あったらしい。
    父方は元は伊豆の韮山で人足の差配をやってた後に江戸時代中期に横浜へ移住して竹細工の大店を昭和までやってた。
    職人の家ながら家系図があって俺が13代目の惣領息子なんだが、江戸時代から名字帯刀してた。
    昔、交際してた彼女も昔は横浜市の野島で漁師をやっていて、l江戸時代初期に徳川家康に鯛を献上して今の苗字をくだされたって言ってたな。
    必ずしも、武士や公家だけが名字が許されてた訳じゃ無いよね。
    江戸後期なんて旗本株を売買してたりもあったみたいだから、褒美の替わりに苗字を与えられるってどこの地域でも多かったと思う。
  36.   548485
    いやいや、庶民にも苗字は昔からあったろう。
    江戸時代で名乗れなかっただけでさ。うちもそうだし。屋号もあった。
    江戸時代の墓石にも苗字は書いてあるし。

    と思ったが、地域差があるのかな? 苗字無い村とかもあるのかもしれないな。
  37.   548579
    苗字もてないというか、
    小さいコミュニティの農村なんかでは、
    そもそも必要なかったんだろ。
  38.   548587
    苗字を名乗る事が公的に認められてなかったことを
    苗字がなかったと勘違いしてるのがコメントにもいるんだな…
    あと姓(かばね)と苗字は厳密には違うだろっていう
  39.   548761
    姓(かばね)はなかった
    これは朝臣に与えられる公式なものだから庶民には与えられない
    氏は農民にもあったよ
    たとえば徳川家康の姓は源
    織田信長は平
    豊臣秀吉は藤原
    正式な文書ではこっち名乗ってる
    徳川織田豊臣なんかは氏
  40.   548989
    江戸時代に苗字帯刀が発令されたことにより、ある種特権階級+α以外は名字を公称することができなくなったのであって、有史より明治に至るまで名字を持てなかったというわけではないんだがね。

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