­海外反応 キキミミ

 

外国人「なんで最近になって日本に対して個人補償しろって韓国の裁判が始まったの?」(海外反応)

外国人「なんで最近になって日本に対して個人補償しろって韓国の裁判が始まったの?」(海外反応)

投稿者
韓国の司法制度は政府と別れている 韓国政府は裁判所の決定を覆す権利はない
韓国の裁判所がほかの政府にお金を払うようにいう権限がどこからくるのか誰か教えて欲しい それぞれの会社に対する決定は理解出来るんだけど日本政府に対して支払いを求めているっていうの見るのよね
あと1965年の合意が個人に対する存在をカバーしてないってことだけどじゃあなんで裁判が最近になって急に始まったの ムン政権になってから それ以前はなかったのはなんで?



そのような裁判所も自国の外の事に対しては何の権限もない




アメリカでそんなのあったな 
 モンデイ判事はオットー=ワームピアが北朝鮮で被害にあった そして彼のシンシネッティ在住の家族に500万ドルを代償として支払った
 米艦コールの事件のように アメリカの判事はこの自爆攻撃による17人の死亡の責任をスーダンの責任としたがこの場合政府は裁判に出席しないため原告に有利になる とトビアスは言った





お金は北朝鮮から来たの? そうじゃないならアメリカの裁判所が北朝鮮にたいして権限があるとは言えないよね




北朝鮮の貨物船を拿捕しオットーワームピアの両親に賠償するために売った




気が変わったよ つまり裁判所の権限はその国がどれだけ決定を履行する力があるかどうかってことなんだ




それは別の政府でアメリカに協力してくれる政府ではなかった とトビアスは言った 問題は両親のためにわたせる財産をアメリカがどうやって見つけるかだ




イエスでありノーね 裁判所がほかの国やほかの国のもの/市民に対する判決をだした場合制裁を科す アメリカのマグニツキー法みたいに人権問題の侵害をしたものにたいして制裁を加える権限をアメリカに与えるもの 財産の凍結がアメリカへの入国拒否など いろんな財政的な取引がアメリカを通して行われる事をかんがえるととても不自由よね 一方で韓国にはそこまでの海外への影響力はない 代わりに日本企業の財産を取り上げて清算してる これは主権免除に関わる事なので何かしたの報復がある事は予想できる とはいえ韓国政府じたいはこの裁判所の判決をどのように扱うかを限定してるみたいだけど




賛成
日本の企業基金が差し押さえられてること まだ清算はされてないもんね
ところで関係するNGOのゴールは賠償ではなく日本政府に公的になにがおこったかを認めさせて謝罪させる事にあるみたいだ 韓国司法は被害の見積もりにかんしては保守的でNGOは資金に困っていた事はない 寄付やフェミニズムなどでそれなりの利益をあげてるんだ
日本にとってはお金をわたすよりも悪い事だ 植民地支配していた国で性奴隷をつかうシステムがあったことを認めるのはPRとして最悪 実際一番いいのは何も認めずに賠償金だけ払う事 
今の裁判は賠償よりも日本が性的奴隷に責任がある事を公的に認めさせる事が目的なんだ




これをする法的なベースはないね この判決は儀礼的なものだ 履行出来ない事はわかってる
1965年の語彙で韓国政府は国民を代表して交渉にあたった 個人にたいする小さな保証よりもその合計を受け取ってそれをインフラにあてたのは韓国政府だ だから被害者は韓国政府にたいして賠償を申し立てるべきでにほんじゃない




1965年以降いままで裁判の判決がでなかったのはなぜか知ってる? なぜムン政権になってからではじめたのか?




かつては裁判所は第2次世界大戦中に支払われなかった賃金に対して裁判をしてこなかったんだけど近年はそれが人権問題だってなって受ける事になったんだよ それとこの慰安婦問題はまた別だけど




大統領が変わるたびにお金をもとめる それはあたらしくない




この件が最初にでてきた時裁判官は結論を出すのを遅らせていた 外交問題にたいしてムンが強くでることがわかっていたからだ そのムンが17人中14人の裁判官を任命してる 
だからムンはこの外交を無視した新しい状況に責任があると思うんだ ナショナリズムをあおるためにね




慰安婦を支持する事がなんでナショナリズムなの?  支持を増やすためにナショナリズムが大事なのはわかるけど この問題を正しく解決する方法は2つ 韓国の支持者に黙れっていうか日本があの程度はらえっていうかよ あなたのいいかたでは問題を隠すだけになるんじゃないの




1965年と2015年の合意の内容を君はしってる? 知らないならこの議論には参加出来ないよ
ムンは2015年の合意をきちんとした理由もなく破棄した 彼のいかれる桐蔭に説明するかわりに
「君の怒りは理解出来る でも2つの政府の間の合意を最後の責任ある人が嫌いだからって理由で破棄する事はできないんだよ」って




1965年の合意では未払いの賃金について保証しえる
第2次世界大戦中の工場での労働について払ってもらえなかった人いる? 1965年の合意では未払いの人が訴えるのを予防したわけ
未払いの賃金に関してではなく強制労働に関して訴えてるんだ
働いたのに支払われなかったvs働くために誘拐された 事の違いだね
最初のは民事裁判でおわるけど後のは犯罪なので




さらに1965年の合意では日本が責任を認めなかったので強制労働や慰安婦についてのお金だと特定されてない この件については韓国の独裁者も良くなかった 被害者を適切に補償するためにお金を使わなかったんだ 1965年の合意については政府が被害者の利益を優先したわけはない この紛争に関しては韓国政府にも恥ずべき点はたくさんあると思う




純粋にシンボル的なものでこの問題を公の目にさらしておくためのものだ 裁判所は自国の外にはなんの力もない それを言った上で日本は支払うべきだとは思うよ




日本はもう支払ってる 3回ものだ これをはらったら4回めだ




1965年と2015年の合意の事を言ってるなら法律的には人権問題は別の話しだ
もし日本がほんとうにこれを終わりにしたいのであれば個人的に解決して署名させるべきだったんだよ もちろんむずかしいだろうし公的な謝罪がふくまれるだろうけど 日本は今までさけてきたものね 
合意を曖昧にして終わりにできず議論の余地を残しておいたのは失敗だったと思うよ




韓国の司法はほかの国の政府について判決をくだす事は出来るよ、そうしたければね 止めるものはなにもない 韓国にある外国政府の財産をとることだってできるんだ もし国が罰金を払わなければね




https://www.reddit.com/r/korea/comments/ku3qgq/koreas_judiciary_system_is_separate_from_the/
Comments
  1.   551340
    >植民地支配していた国で性奴隷をつかうシステムがあったことを認めるのは

    植民地ではないし性奴隷でもない、すべて間違い。
  2.   551341
    今までは叩けば金が出る打ち出の小槌だったのに、日本が拒否するようになったから裁判だなんだって始めただけ
  3.   551342
    結局、裁判結果がなんだろうが
    日本が韓国に与えるのは制裁だけだけどなww
    もう何しようが意味ないよ
  4.   551343
    まあ今まで言いなりだったからな
    ゴネたら日本は最後に折れるって韓国は分かってるし
    日本を怒らせたとしても、泣きつけば日本は許してくれるのも知ってる
    要するに、日本はなんだかんだ韓国のワガママに付き合ってあげたわけ
    でもそれは、日本人が間抜けだからとか、弱いとか、そんな理由ではなく
    いつの日か韓国と和解できる日が来る、そう信じていたからだ
    それが無いと分かった以上、もう韓国の理不尽な要求は飲まない
    単に日本は我慢してただけ、日本人は本当に怒ったら、関わりを持たない
    日韓断行、あると思う
  5.   551344
    日本は朝鮮を植民地支配などしていないぞ。
    朝鮮側からの願い出により日韓併合は実現した、無血開城である。
  6.   551345
    >もし日本がほんとうにこれを終わりにしたいのであれば個人的に解決して署名させるべきだったんだよ もちろんむずかしいだろうし公的な謝罪がふくまれるだろうけど 日本は今までさけてきたものね

    65年の合意の際、日本側は「日本による個別賠償方式」を提案した。
    しかし韓国政府の主張である「政府一括方式」での支払いで合意した。
    日本から金を韓国政府が一括で受け取って、韓国政府がそれぞれをふさわしく割り当てるって方式。
    責任は韓国政府にあるんだよ。

    人権問題だ、慰安婦問題等言ったところで、結局はあの当時の戦争とその前後の半島での日本主権行使における問題は、65年の合意により「最終的完全に解決」している。
    後から問題が残ってた云々で金と謝罪を要求してくるのは、韓国が間違ってんだよ。証拠として、韓国政府が正式に日本に要求して無いだろ。
    仲良くするために謝罪してくれると嬉しいとかの、迂遠な誤魔化ししかしてない・。
    日本の終戦は45年だ。朝鮮戦争を挟んでも、合意は65年だぞ?
    慰安婦本人はともかく、日本からの帰還者による噂や体験談などが出回らないのがおかしいレベル。
  7.   551346
    安倍ちゃんの公式メッセージも引用しないといけない。
    それと、何度やっても脇が甘いのよ。
    そもそも慰安婦の強制連行ってのを認めないのだから
    「賠償金」にはなりえない。
  8.   551347
    日本人は、悪いことぱかりしてたのだな。
    そら原爆も落とされてもしかたないよね。
  9.   551348
    昔からあるやろ
    また復活しただけで
    完全に合意違反なんで早く経済制裁か断交しないと
    また認めたと言われるだけだぞ
  10.   551349
    今まで日本が甘やかしてきた
    金がなくなったからだ 他に理由があるか
  11.   551350
    韓国の言い分が正しい
    日本政府は今までに払った賠償金を今のレートで返却してもらい
    再度、話し合いで解決するべきだ
  12.   551351
    元々、慰安婦の婆さん達の将来への年金目的に日本を脅し始めたのが切っ掛けだしな。韓国人は1965年の日韓基本条約すら2005年の盧武鉉政権の時代まで知らなかったぐらいだしね。
  13.   551352
    まず、事実は強制連行はなかった。これは日本側には様々な証拠があって確定している。韓国側には嘘の証言しか存在しないし一次資料も存在しない。だから米国の裁判で何一つ証拠をだせずに棄却敗訴した。

    次に、上記を全く切り離して考えようか。韓国と日本とで全く見解は異なっている。これを韓国側の裁判で判決を出すのは全くフェアではない。逆に日本で裁判して判決を出すのも客観的な観点ではフェアではない。そして今回、韓国の裁判所は原告の証言のみを採用し、一つの証拠もない状態で事実確認をする事なく判決を下した。韓国の何処にも正当性はない。

    そういう問題が発生しない解決はなにか?それが両国間の協議で決定された協定なんだよ。
    つまり、1965年の両国の合意のもとに結ばれた日韓請求権協定であり、さらに日本が100歩譲って結ばれたのが日韓合意。

    どれほど韓国が薄汚い国かを知らない外野が口を出すんじゃないよ
  14.   551353
    そら被害者に謝罪と賠償をしっかりしないとだめだよな。
    それが出来ないのなら刑務所で強制労働してもらわんとね。
  15.   551354
    そもそもアメリカが二度に渡り調査して売春婦と決定づけてるがな
  16.   551355
    キチガイを相手にしてたら金なんかいくらあっても足らない
  17.   551356
    慰安婦問題があったとしてもその当時は日本の統治下であったわけで
    それを後にできた韓国の法律で裁いてるのが一番意味わからん
  18.   551357
    日韓基本条約を破棄するなら
    特別永住者は韓国に帰ってもらって併合時代に投じたインフラ資金を返してもらわにゃならんな
  19.   551358
    まぁ日本政府はなんだかんだ言いつつ最後にはヘタレるよ絶対
    いつものこと
  20.   551359
    >責任を認めなかったので
    ってのは間違いやぞ
    「1965年には慰安婦問題は知られてなかったから、含まれてない」とかいう
    主張なんやで。
    ちなみにこれも大嘘な、
  21.   551360
    日韓基本条約には個人の補償も
    しっかり書かれているのだが
    朝鮮人は文字が読めないらしい
  22.   551361
    韓国に忖度しても解決しないんだから
    解決するには韓国を消滅させるしかないとなるわな
  23.   551362
    自らへの差別に忖度しても、差別問題が悪化するだけ
    解決するには韓国が日本への差別を改める以外にはない
  24.   551363
    ものごいすればいくらでももらえるという成功体験が忘れられないんだよ。
  25.   551364
    ※19
    昔は、米国にとって重要な極東アジアの緩衝地帯だったから
    韓国ではなく米国の頼みで、日本は渋々韓国の要求に応えてた

    だけど、アカ化して米国仲介の合意も反故にして賠償請求してる今
    日米にとって韓国の要求に応えるのはデメリットしかない

    今や韓国にヘタレたら米国から批判されるまである
    特に韓国は合意反故で、バイデンと米国民主党を完全に敵に回したから
  26.   551365
    個人賠償を断って国で貰ったのは韓国だぞ
  27.   551366
    日韓慰安婦合意の「最終的かつ不可逆的な解決」という文言を知らないなら、
    外人は語るな。
  28.   551367
    問題の焦点は韓国の政府と司法が独立している云々では無くて、韓国政府が解決しなければならない責務が有る国内問題を責任回避して対応していない現状だ。

    しかも、韓国の司法は日本と締結した協定と条約の有効性を無視して国内法より法的効力が有る国際法の違反を是正していない不当判決を下したので論外だ。

    因みに専門家は判決結果に対して、日本は「主権免除」に該当する韓国側の新たな賠償請求や韓国国内の政治的都合が根底に有る国内法を適用した不当判決を容認しなければならない国家責任はないと見解を示している。

    寧ろ、日本は国際司法裁判所に提訴して韓国の国家責任「1.国際法違反。2.協定不履行。3.竹島の不法占領」を徹底的に追及しなければならない立場だ。
  29.   551368
    法治国家じゃないから
    反日はあらゆる法の上に立つ韓国の教理である
    裁判官ごときがこれに異を唱えることはできない
  30.   551369
    韓国の「働かされた事による賠償」ってのがOKなら旧植民地の国(民)は宗主国に賠償を求める事が可能になるんだが…
    韓国は日本にだけ賠償求めて中国・モンゴルに賠償を求めないのは何故?って突っ込まれるダケだぞ
  31.   551370
    なかった事をあったと認める事の方が最悪だ。日本が何故認めないか外国人は知らない。でもそれでも認めろと言う。知らないのによく言うよ。なかったから認めるわけがない。では何故裁判で被害を訴えているの?それは奴らが嘘つきだからだ。この際だからはっきり言うが、韓国人は世界一嘘つき民族だ。
  32.   551371
    バカとバカが話してるのを聴くのって恥ずかしくなるよね。
    誰が平等とか言ったんだろうね。
    バカはダメだよ。
  33.   551372
    日本に対して、
    強制力を持たない事を判っていながら、
    国民向けのパフォーマンスとして、
    賠償の判決を下すソウル地裁。

    35人の婆さん同様に、
    残りの12人に850万円渡して、
    慰安婦問題を終わる事が出来ない、

    「反日」を否定する事は、
    特権階級によってつくられた、
    捏造の常識の破綻を意味する、

    狂った韓国の事情だな。
  34.   551374
    色々と議論しているようだが、「慰安婦は公的に募集した売春婦であった」という観点が抜けてる。この観点があれば合意がどうとか以前の話。

    ・当時は様々な国に似たシステムがあり日本でも合法だった
    ・政府や軍が強制的に招集したものではなく、公的に募集していた
    ・慰安婦には多額の給与、嫌な相手ならば拒否できる権限などが与えられた。あくまで仕事であり、奴隷ではないからだ。
    ・仲介者に騙されて慰安所に連れていかれた女性はいるが、軍や政府は「そのような事は許さない」と仲介者に勧告および取り締まりを行っていた(ただし戦時の混乱期ゆえチェックの漏れはあったのだろう)

    ・極僅かに兵士が戦場の女性を乱暴した事例があるが、その兵士は軍法会議にかけられ処罰されている。死罪にされたものもいる。

    つまり政府が謝罪や補償を行わなければならないのは、最後に挙げた極僅かな被害者に対してだけである。95%の慰安婦は仕事として募集してきただけ。
  35.   551375
    >もし日本がほんとうにこれを終わりにしたいのであれば個人的に解決して署名させるべきだったんだよ もちろんむずかしいだろうし
    公的な謝罪がふくまれるだろうけど 日本は今までさけてきたものね

    何で無知なくせにこんなエラそうな文章を書けるんだろうな。
    日本の提案した個人賠償方式を拒否し国家賠償方式を選んだのは韓国。
    しかもその後、北朝鮮の分も自分たちが払うからよこせと主張し、日本は北朝鮮の分もすでに支払っている。
  36.   551376
    何故いまさらか?
    1惨めな民族史がイヤだ
    2当代が世界中で居らずウソでも通る
    3それなりに自活でき日本は用済み

  37.   551377
    無知外人と朝鮮人の無価値な議論ごっこおもしろいです
  38.   551378
    韓国企業の資産をさしおさえるべき。
  39.   551387
    雑魚在庫は日本語使って厚かましく反日発言書き込むんじゃねーよ
    軒を借りてる身分で日本人様に逆らったら強制送還対象だからな、覚えとけ!
  40.   551397
    「何故?」って。
    お金がないから。
    「頑張って、働いて稼ぐ事が出来ない民族だから‼️。他人に寄生しないと生きていけない民族なんですよ。
    だから朝鮮民族の移民や帰化が、貴方の国で多いんです‼️」。
  41.   551398
    だんだん韓国人の言い分が世界に浸透してきているねえ。
    これじゃ国際裁判でも負けるんじゃねーか?
  42.   551399
    個人に払うって日本が言ったのに韓国政府が
    それは政府がやるので纏まった金をくれって言ったんだよ。
    個人に払う義務は韓国にあるし、困った国民を把握できなかった韓国政府の責任。
  43.   551403
    日本は反省しろ
    こんな化け物国家作った事は最大の汚点だ
  44.   551406
    コメの肯定派も否定派もみんな韓国人じゃね?
  45.   551407
    とりあえず昔払った財産を変換して貰ってから話し合えばいいと思うよ。
    200兆円くらいだから、とりあえず100兆円と1兆ドルの返還だね。イランの資金70億ドル横領の金支払いの後でいい。返還し終わってから話し合いだ。竹島の分は別に貰う
  46.   551532
    強制性は歴史的資料も何も無い、ただ韓国人が声高に叫んでいるだけ。
    逆に、志願して慰安婦になった・給料も医療制度も慰安婦に対して充実させていたことは海外の資料もある。

    こんな証拠があるのに何故、韓国人の嘘を日本人が認めなければならないのか、
    歪曲だと言われなければならないのか。
  47.   551546
    韓国の不誠実に対して、オバマ政権は怒るべき事例だと思うんだが、日本のために汗水たらして労を取るわけが無いよな。
    自分の権威がコケにされてるのに。

Body





スポンサードリンク


新着記事


他の最新記事を表示する


スポンサードリンク
検索フォーム

おしらせ

当ブログ記事の引用のない転載を禁じます


スマホとPCの外部リンクのスクロールバーが

うっとおしかったので撤去しました

メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

スポンサードリンク
注目記事



リンク

海外の反応アンテナ

ヤクテナ

海外アンテナ

海外の反応まとめblogアンテナ

海外の反応 まとめ あんてな

だめぽアンテナ

2chまとめちゃんねる

まとにゅー!

海外の反応まとめアンテナ

日本視覚文化研究会

ニュース速報まとめ桜

ニュース速報まとめ梅

アナグロあんてな

アンテナシェア

あんてなジャポン

ポケモンGO海外遅報

ヌルポあんてな

翻訳ブログアンテナ

暇つぶしアンテナ

ねらーアンテナ

にゅーもふ

勝つるあんてな!

ワロタあんてな

にゅーぷる

オタクニュース

2chまとめのまとめアンテナ

はぴやく

News人

オワタあんてな

にゅーすなう!

ニュース星3つ!