­海外反応 キキミミ

 

海外「知らなかった…」差別から逃れるため?カナダの森林で発見された日系人の集落跡に海外興味津々(海外反応)

海外「知らなかった…」差別から逃れるため?カナダの森林で発見された日系人の集落跡に海外興味津々(海外反応)



差別から逃れるように暮らしていた?戦前の日系人集落跡、カナダの森林で発見

<カナダ西部のブリティッシュ・コロンビア州にある森林の中で、日本人のものと思われる集落跡が発見された......>

茶碗や酒瓶など1000点以上が出土
カナダ西部のブリティッシュ・コロンビア(BC)州にある森林の中で、日本人のものと思われる集落跡が発見された。バンクーバー周辺のニュースを扱う地元紙ノースショア・ニュースが8月に伝え、その後、雑誌スミソニアンなどが報じた。

この集落跡地を発見したのは、BC州バンクーバーのキャピラノ大学で考古学を教えるボブ・マックル教授だ。2004年、同州の森林に興味深い場所があるとの連絡を受けて、発掘を始めたのがきっかけだった。掘り起こしてみると、そこから出てきたのは、ご飯茶碗や酒瓶だった。

それから14年間、マックル教授は毎年春になると考古学の学生を引き連れてここを訪れ、6週間にわたって発掘を行うようになった。この集落跡について同教授は、カナダに移住してきた日本人が身を寄せて暮らしていた場所だとの仮説を立てている。この集落跡からこれまで1000点以上の品々を発掘した同教授だが、ノースショア・ニュースによると、発掘作業は今年で終わりにする予定だと話しているという。





この日系人集落跡に残されているものを見ると
つい最近まで誰かが生活していたみたいだね
それにお茶も温かそうだわ




その集落は1920年くらいまで使われていたみたいだわ
日系人が住んでいたとかどうとか




まさに日系カナダ人が差別から逃れるようにして
そこで生活していたんだろうなぁ
残っている食器などが日本のものばかり
カナダの忍者かもしれない




そういった差別から逃れた日系人の墓みたいなのは
依然として見つかっていないのか




その戦前の日系人集落跡がホントに考古学的に珍しいもんか
1920年ごろっていったら私の妻の祖母の家のほうが古いしさ




今のアジアや世界のマーケットで見られるものばかりだった
遺産としてしっかり残っているとはねぇ




カナダに日本人の集落があったなんて
歴史的にみても非常に興味深いことだね




ってことは日本人をおそまつに扱った国はさ
アメリカだけじゃなかったってことか
こんな集落があるんだもんね




負けた側が「死の収容所」を持っていると非難されたのは奇妙じゃない?
勝利者が何をしたかについては何も言われていないじゃん
連合国は戦争の最後の6か月間はドイツを爆撃し続けた
ドイツ市民でさえ飢えて病気で死んでいたんだ
だからそういった戦前の日系人集落跡があっても特段不思議じゃないわ




この集落が物語っているのはさ
人種差別の悲しい物語だよ
「5万年」という本があって
その内容はブリティッシュコロンビア州での最近の人種的偏見から始まる
無実の市民の非人道的な扱いはあってはならないことだよね




日本人がいたとき「彼らは小さな家のドアを閉めて、立ち去った」と推測している
もしそうならそれは秘密の和解というよりも
忘れられた和解の方が多いんじゃないか?
そうでなけれ、彼らは埋葬について何も知らないだろ




カナダにおける先住民と日本からの移民とかに対するホワイトウォッシュ
それは今も広がり始めているわ




↑私たちは何十年もの間
学校のシステムでそれについて学んでいる
初めてそれについて学んだからといって
ほかの誰も学んでいないという意味ではないわ




ほぼ20年前私はアルバータ州の学校でこの集落について学んだよ
アルバータ州はおそらく最も保守的な州の1つ
先住民がどのように虐殺されたのか
そして今起こっていることも詳しく学んだんだ
ここにいる誰もこれらのことが起こったことを知って本質的にショックを受けなかった
そういった事実が確認されたことを深く悲しんでいるけど
それほどショックを受けていない、ただ悲しいの




↑私はオンタリオ州南部で育ったけど
この人々や先住民については一度も知らなかった
先住民は基本的にカナダの他の地域に移住してまとめられたけど
少数は保護区に住んでいたと教えられたわ
本当にそれだけだったな




↑寄宿学校については全く知らなかった
あなたは学校でどのくらい歴史を学んだの?
私は10年生で歴史を取って
数学と科学に写ったんだ
それがオンタリオ州の私たちの多くが
寄宿学校の問題についての手がかりを持っていなかった理由かもしれないね




↑カナダ中にそういった寄宿学校があるんだから知らないのはおかしいね
だから人種差別で迫害を受けて
こういったの日系カナダ人の集落跡があっても不思議じゃないわ




「1941年の真珠湾攻撃を受けて第二次世界大戦中に反日偏見が沸騰」
「数日後、日本軍が香港に侵入」
「そこに駐留していた数百人のカナダ人兵士を殺害した」
こういった背景は説明されていないから
カナダ人は戦いに負けることにただ怒っているように見えるわ




https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/olz7tr/til_in_2004_an_abandoned_japanese_settlement_was/
https://www.smithsonianmag.com/smart-news/hidden-japanese-settlement-found-forests-british-columbia-180973028/
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/09/post-12956.php
Comments
  1.   568500
    ま、普通に考えれば
    迫害から逃れるためだったんだろうな
  2.   568501
    これで差別や迫害の話につながるのはピンとこないというか、なんか先に物語を作ってしまってない?
  3.   568502
    カナダ先住民が現在進行形で大量に行方不明になったりころされたりしているからね。日本のメディアは欧米を美化するためにほとんど報道しないけど。
  4.   568503
    1980年代だってカナダの白人はインディアンの末裔を殺して喜んでた。白人が有色人種を殺しても殺人罪に問われなかった。これは本当の話。白人が有色人種を殺しても逮捕されないんだから。オーストラリアだってそうだった。アボリジニに対して酷い政策をとっていた。
  5.   568504
    アメリカなら射殺されてるね。  
  6.   568505
    カナダはつい最近の、2000年代初頭までイヌイットの子供から大人までを隠れて虐殺してて、最近やっと調査始めたくらいだから

    人権国家ぶってるけどかなり闇は深いよ
  7.   568506
    差別を跳ね返すためカナダ軍へ入隊した日系兵士もたくさんいた
    第一次世界大戦へ従軍し、勲章をもらっても結局は差別されたままだった
  8.   568507
    カナダもアメリカと日系人を強制収容所に入れたりしてたからな
    先住民の扱い見ても鬼畜としか思えんしこの集落にいた日系人はどこへ行ったんだ
    連れ去られて○されたのか?
  9.   568508
    第2次大戦中はカナダにも日系人収容所があったし
  10.   568509
    自分の民族は悪だと物語つくって、それを理解している自分は善だと満足する人間は世界中に満遍なく分布してるってことだな
    単に開拓してたらグリズリーにたくさん喰われて心が折れて去っただけかもしれんもの
  11.   568510
    これカナダは悪くない!日本が戦争で~!って言ってるけどさ
    説明では1900年代に使われたもので戦争で日系人が抑留されるまでの間使われてたものっていってるじゃん
    つまり戦争前のものだし、日本がなんで欧米を憎んでいたか分かるよね?
    だいたい日本が国連から抜けたのも人種差別撤廃案を蹴られたからだ
  12.   568512
    今有名になっているカリフォルニアワインは日本人・日系人が創ったもの
    畑も醸造所も略奪され、一切返還されなかった
  13.   568513
    カナダ兵が遙か遠くの香港にいた理由を述べよ
  14.   568514
    カナダの闇は半端ねーな
    今はそんな面影全く無いからびっくりだよ
  15.   568515
    >>14
    隠し方が巧妙になっただけで現在進行形だろ
  16.   568516
    どんどん闇が暴かれればいい敵対対象の日本をウソを作ってまで貶めたのまでセットになって明らかになるとさらに面白いんだがなぁ
  17.   568517
    背景の説明とほざくなら
    真珠湾に至る前。黒船から不平等条約の解消
    その為に日本がどれだけの努力を積み重ねたか
    アメリカの公民権運動は何年で
    アパルトヘイトが何年に無くなったか
    そして大戦は何年だったか是非考えて欲しいものだ
  18.   568518
    戦争の前から、我々の仕事を奪うって言って差別が酷かったんだけどね
    カナダは
  19.   568520
    オーストラリアなんて捕虜にせずに37564してたからな
  20.   568521
    そして今でやブリティッシュ・コロンビア州の住民の2割が中国系移民になろうとしてる。
    これに伴い中国系のカナダ連邦議員も増加中。
  21.   568522
    この集落といい寄宿舎の件といい、最近カナダの闇の部分が暴かれてるね。
  22.   568523
    アメリカもカナダも同じ原住民の子供の遺骨が多数発見されて差別していたのか親と離されて虐待されていたのか調べてほしい黄色人種も同じ扱い都会から外れた場所でひっそり暮らしていたのでは白人は偉いから
  23.   568525
    でも今の日本人のほとんどが、白人共の奴隷に成り下がっているのも事実。
  24.   568528
    >>568525
    でも日本も悪いんですよw
    またかよw

    どこが日本人のほとんどが白人の奴隷なの? 説明してごらん
  25.   568532
    カナダって現在進行形で先住民狩りしてるような国
    一部の都市部以外では過酷な人種差別が横行してるよ
  26.   568535
    タスマニア人の悲劇!!!!?
    調べてみろよ♪?
  27.   568536
    当のカナダ人が、
    この話を聞いても、
    ただ悲しいだけで他に何も感じないならば、
    迫害の実積を蒸し返すだけの作業など、
    止めてしまえと言いたいな。
  28.   568537
    キミコ・ムラカミを知れべてみて
  29.   568541
    周大人は「しかし、日本人も悪いのですよ」と言っている
    「でも、〜」じゃない
  30.   568542
    敗戦国に行ったことと同じことを戦勝国側に利子をつけてお返しすれば・・ニッコニコだよ
    その時こそ真の平和が訪れる
    待ってろよ?
    飴の一般市民に原爆を落とし尽くして野を焼き国立公園を真っ黒に塗りたくって
    露助と五毛と食糞どもを終生労役でブチ○してやるww
  31.   568545
    日系人市民と中華系市民の違いを文字通り「噛み締める」のが最近の彼らの課題だろうね
    人間は人種でなく民族にこそそに違いが多く出る
    性質、習慣、叡智、そして何に対して忠誠心を捧げるか
    日系人は概ねどの国に帰化しても、国籍を得た国の人間として生きる、そして忠誠は帰化した国に、一生懸命働き、そこの国の人間として死ぬ

    中華系や韓国系は?
    日系人とは正反対だよね、いつまでも祖国が第一、コミュニティも祖国の仲間内だけで義務よりも権利を主張して差別も声高に叫んで自分たちの利益を拡大して守ろうとする。帰化した国に同化ではなく、新しい植民なんだよね。日本人と中華系との違いを知らずに外国人は一緒くたにアジア系というが、それは大いなる誤りで、戦中の日系人への扱いと今の中華系を同じに考えてはいけない。声質も考え方も習慣も特性も何もかも違うからね。特に忠誠心はね。
  32.   568547
    >負けた側が「死の収容所」を持っていると非難されたのは奇妙じゃない?
    >勝利者が何をしたかについては何も言われていないじゃん

    歴史は勝者が作るんだから奇妙でもなんでもないだろ
    戦争はなるべく避ける、やるなら徹底的に勝つ
    負ければあることないこと一生言われる
    日本人はそれを大戦で学んだ
  33.   568551
    さんざ学んでますって言っておきながら
    結局1941年の真珠湾攻撃を発端にすんのかよ

    やつらの自己評価ほんとアテにならん
  34.   568552
    米国と同じように収容所だよ
    強制的に移住させられたのさ
  35.   568553
    加も中国のデマに扇動された
    日本が中国で虐殺している酷い国だと中国が広めみんなそれを信じた
    日本が強かったから脅威に感じ中国のデマを信じ日本は悪者にされた
    豪も米もそうだ
    日本は独伊と三国同盟などというものに加わる必要はなかった
    あの時代はどの国も共産主義が蔓延していた
  36.   568554
    >カナダ人は戦いに負けることにただ怒っているように見えるわ

    香港にいたカナダ軍人への攻撃を、自分たちカナダへの攻撃としてカナダ市民が怒りを持つのは理解できる。
    だから「カナダにいる日本関係の人を攻撃したり、差別を強化した」ってか?
    それは本当に、カナダと日本の話か?
    アジアの黄色人種と、我々白人文化圏とか言うカテゴリ迄拡大している可能性は?

    まぁ戦争関係になれば、相手国ルーツの人々に対してネガティブ感情を持つのは理解できるよ。時に行き過ぎてしまうことも、悲しいけれど十分怒る事だろう。
    特に昔の話となれば。

    じゃあせめて、そんな昔の旧態然とした考えと傾向を持った時代、日本がどうして戦争を起こしたのか、起こしてしまったのか。
    そして自分らの、市民でさえ移民に対して迫害するような国が、ドイツのユダヤ問題に対して何をしたか。日本の何が問題として日本と日本移民を迫害したのかってのを精査して理解してほしいわ。

    原生林に送り込まて、着の身着のままで開拓屯田やらされていたブラジルでさえ、隠された日本人集落とかは存在しねぇぞ。
  37.   568560
    バンクーバーでは、カナダ人+アメリカ人のデモ隊が日本人街を襲い、
    日本人達は日本刀と投石で対抗した歴史もある。
  38.   568563
    カナダ住みのネイティブアメリカン達と、ここに住んでた人達との
    交流があったんじゃないかと思っている
    「ラスカル」の舞台になったオンタリオ湖周辺には
    かつてそういう人達がひっそり住んでたと聞いた
  39.   568565
    カナダ、アメリカは日本人収容所作ってホロコーストの様に日系移民を隔離してたしね
    カナダは最近先住民の子供達を強制的に親から引き離して寄宿学校に収容して性的暴行や殺害してたって報道があったしかなり野蛮な事してた闇が深いわ
    日系移民も隠れて暮らさざるを得なかったと想像に容易い
  40.   568566
    京都やローマで工事しようと掘ると昔の建物跡が出てきて調査中断に悩まされる

    カナダの場合はどこを掘っても大量の新しい遺骨で悩まされるとか
  41.   568567
    >>568528
    ネトウヨ自民信者どんだけいると思ってんの?
    自民党も野党も戦前の日本を否定するところから、今があるんだけど知ってる?
    再軍備化しない自主独立しないで、在日米軍の削減をしない国と支持する国民が奴隷じゃなくて何なの?
    在日米軍と憲法九条はセットだからな、矛盾に気付けよ。
    当然、守らされている米軍に地位協定があるのは当たり前、奴隷なんだから受け入れろって事。
  42.   568568
    京都やローマで工事しようと掘ると昔の建物跡が出てきて調査中断に悩まされる

    カナダの場合はどこを掘っても大量の新しい遺骨で悩まされるとか
  43.   568570
    カナダさん大人しそうな顔してますが
    開拓当初の主流産業は「傭兵」ですよ
    その傭兵の民族分布?お察しです
  44.   568578
    腹立つのが
    「でも日本も」

    クソが日本人はお前らみたいに原住民を虐殺した事など一度もないぞ
    日本の対世界戦も大東亜戦争でお前らの悪行三昧に対する対抗措置でしかない
    石好きで鉱山あとにいったりもするが
    [村民と交流、紀州鉱山のイギリス兵]こんなのが成立したのは日本だけだぞ?韓国はそこらで嘘ついて鉱山に連れてこられた言ってるがどこの鉱山跡にも墓がないのがその証拠。
    欧米人捕虜の墓はちゃんとあって地元に語り継がれている

    todayilearned?
    お前らは何も学んでないやんけ
    ただただ悲しい?
    ふざけんな!
    普通は醜くて卑屈な自分の国を恥ずかしいと思う。日本には大変申し訳ないやろうが!
    何がLGBTやらポリコレや!
    人権もクソも贖罪の意識も持っとらんやんけゴミが!
  45.   568582
    はい、19日前。
    もう見てるガイジンなんか一人も居ません

    クソが
  46.   568602
    1907年、BC州バンクーバーの日本人街と中国人街が白人至上主義者に襲われ被害を受けるなど、当時はカナダでの人種・移民問題が表面化していた時代だった。
    だから「香港でー」は関係無い。
    大戦後期、日系カナダ人は2つの選択肢を迫られた。一つは日本への強制帰国、もう一つはロッキー山脈の東への強制移住だった。
  47.   568605
    茶碗なんかの家財道具がそのまま残っているということは、任意移住でも強制移住でもなく着の身着のまま連行されて収容所送りか殺されたかしたんだろうな。
    病や獣に襲われて全滅したのなら遺骨が残ってるだろうし。
  48.   568609
    公的記録を漁ればなんか出てくると思うけどね。
    家財が処分されずにそのままってのが嫌な感じだ。
    急に何かの都合で重要な財産以外は持ち出すこともできなかった、って感じ。
  49.   568612
    埋められた
  50.   568615
    極寒地に逃れた、今は先住民と暮らしてる。

Body





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