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外国人「台湾が中国に侵攻されたらアメリカは介入するべきだと思う?」(海外反応)

外国人「台湾が中国に侵攻されたらアメリカは介入するべきだと思う?」(海外反応)

投稿者
中国が台湾に侵攻した場合、アメリカは仲介するべきなのか

私が親台湾であることは知っています
中国から侵略があった場合
米国が直接介入することは理にかなっていると思いますか?
それがどれだけ離れているかと考えると
台湾の統一/中国人とアメリカ人の間の独立の間の熱意のギャップ
勝つことは非常に難しい戦争のようです
私は、現在の世界秩序の安定に対するアメリカの安全保障の重要性を理解しています
それでも私たちは台湾の独立を維持するという曖昧なコミットメントを持っています
歴史的にそれは韓国やNATOに対する私たちの安全保障ほど堅実ではなく
明示的にも述べられていません
レピュテーションリスクは中国との戦争のコスト
特に私たちが失うものを上回ると思いますか?



中国が台湾への侵攻した場合
領土主張に関する戦略を展開するよな
グダニスク/ダンジグに適用されたフランス/GBとは異なる考え方
そういった考えが台湾に適応できるかわからない
そのリスクは征服戦争のインセンティブを取り除くことほど重要ではないわ




批判覚悟で言うけど失うものが多くなるとは言えないと思う
アメリカも関与を保証する条約などがないし
台湾と中国はそこでやっておけって感じだろうな
ミサイルを台湾にもっと多く配備して
抑止力などを高めるほかならないだろうね




私は専門家じゃないから何とも言えないけど
2つのことは軽く言えるだろうな
アメリカは短い期間だけ中国の侵攻に対処する
その前には台湾侵攻が起こるのを避けるために動くだろうし
あとはトランプ系の人が権力を握っている場合
アメリカの外交が大きく変わる
まぁでも状況が悪化すれば簡単に台湾を見切るだろうに




潜在的な中国と台湾の対立がどのように偏移していくのか
そういうのを確認できる良いユーチューブ動画なんかもあってさ
重要なのは台湾がアメリカの到着まで持ちこたえられれば何とかなる
中国軍との軍事力の差は大きいから
アメリカが台湾を守るのにそれほど問題はないはず
その紛争が終わったら軍事基地を置くようになるかもしれないしね




アフガンやシリアなどの状況と台湾は異なるからね
台湾はしっかり守りが必要となるんだ
産業能力の重要性
それにアメリカが介入しなかった場合の
同地域での影響は計り知れないんだ




中国が台湾に侵攻した場合
アメリカの公式な方針として
核の使用を考えるという声明をだすべき
ICBMを防いだとしてもどこかには投下されるんだからね
中国に向かう全ての海からの貿易を阻止してから
台湾への鉄道とパイプラインの爆撃と妨害に目を向ける必要がある




↑そうだよね、ここでの答えはさ
中国が台湾に侵攻する可能性も否めなかったから
トランプが当選したって背景も忘れちゃいけない




台湾と中国の問題は彼らの間にあるものだから
中国の西側に対する態度は、19世紀と20世紀の西側の政策に由来してるわ
まず、台湾の難民に国境を開放すべきだな




最優先事項は、台湾侵攻を抑止するために実行可能な限りの対策をするべき




投稿者
確かに中国には相当痛手となることを考えなければならないね




アメリカが中国に負けることを考えるのは極端なこと
確かに台湾どころじゃないかもしれないけどね
最近は占領することに失敗しているから




まぁアメリカの軍事力云々ってよりも
台湾と中国の距離が近いことが問題
台湾の独立には国民に打撃を与えるだろうし
戦争が長引くことも想定されるからな




台湾に中国が侵攻したとしても
海戦は長引かないはずだから
艦隊を沈めてしまえば侵略はキャンセルされるはず




中国には距離的優位性があるけど
水陸両方での侵攻は難しいだろうなぁ
沿岸地域の防衛戦略として
潜水艦の有効性は非常に大きいけども




投稿者
中国を抑え込むことができるのかな?
彼らも十分大きな海軍を持っていて
アメリカと同盟国から台湾に流入する物資を制限することもできそうだし




投稿者
仮に台湾侵攻をして
中国とアメリカの間で戦争が起こったら
アメリカはおそらく中国の資産を凍結するし
逆もまた然りだと思う
それは大きく世界経済に影響を与えるとも言えるね




↑中国が台湾を身動きできなくするよりも
米国が中国を抑え込む方がおそらく簡単
アメリカは太平洋全域に軍事的プレゼンスを持っていて
アメリカ海軍はカリフォルニアやハワイからじゃなくて
沖縄、グアム、韓国、シンガポールから移動できることを忘れちゃいけない




中国は印象的な水上艦隊を形成しているけど
潜水艦に関してアメリカはさらに優れた能力を有している
中国は侵略する際の補給などに苦労するに違いないわ




https://www.reddit.com/r/neoliberal/comments/p2618u/should_the_us_intervene_in_the_event_of_chinese/
Comments
  1.   569590
    アメリカの反映というか
    現在の地球の覇権国の反映は海を牛耳れるかどうかにかかっている
    だから中国もやたら海洋進出したがるしアメリカはそれを看過できない。
    その辺の事情をまず分かってないと話にならない。
  2.   569592
    中国海軍が十全に能力を発揮するには日本との距離が近すぎる。日本や在日米軍を刺激せざるを得ない。

    例えば1度形式的に台湾への上陸に成功しても意義は困難だ。国共内戦時代と同様に海外への侵略手段を失うことになる
  3.   569594
    台湾防衛を主眼にして中国本土攻撃は事が大きくなるのであまりやらんだろう
    中国海軍艦艇はボロクソにやられるだろうけど

    メインは海上封鎖と経済制裁、下手したら中共が倒れる
    だからまず台湾侵攻などやらんだろうなあ
    今のところはその力もないし
  4.   569595
    台湾が中国に占領jされるとフィリピンや日本が危険にさらされることによって
    中国の影響力がさらに増し米国は太平洋での覇権を早期に失うことになる
    少なくとも日本は台湾を死守するだろう
  5.   569596
    台湾に少数でも米軍が存在する事自体が中国の侵攻に対する抑止力になる。
    プレゼンスと米国はよく口にするが、本気でそれを示さねばならないと思う。
    でなければ米国の地位も下がるし、この地域での利益も得られなくなるだろう。 
  6.   569597
    戦争が長引き戦死者が増えたら、反戦運動になり手を引くよ。
    中国は例え1億人死者でようがお構いなし。
    でも、アメリカが何もしなければ同盟国は核武装に踏み切る。
  7.   569598
    中国も繁栄し過ぎて失うモノが増えてきた
    米は直接手を貸さなくても報復能力の高いミサイルを提供するだけでも厄介だろ
    今の中国じゃ上海や北京に撃ち込まれたら物理的ダメージなくても経済的精神的な影響デカい
    共産国はキューバ・北朝鮮など代理ミサイル発射国を保有して先進国を脅して来たが逆の立場になりつつある
    今だと中国はインドとか恐いだろね
  8.   569602
    アメリカが旧日本領台湾の連合軍占領統治権持っている国だから
  9.   569603
    アメリカは台湾に関する連合軍占領統治権持っているからこそ台湾に関する防衛、軍事力駆使に関する米国法、条約があるわけで
  10.   569604
    正直アメリカは武力介入はしないだろうな
    流石に中国本土と近すぎて戦線維持ができない
    日本は海峡があるから防波堤として機能するけど台湾までいくと駐留軍も置けないんじゃないか?
    中国を本気で倒すなら浸透工作で内乱誘発して国を割るって手段以外だともう世界大戦しか手が無くなる
  11.   569605
    アメリカが台湾を見捨てたら
    アジアの同盟国に動揺が走り離反が始まるだろう
  12.   569606
    中国の繁栄はアメリカ市場にある。
    だから本気でアメリカと事を構える気は無い。
    だが、台湾攻めても怒らないよね?と思わせるシグナルを
    出せば、やってしまう危険はある。

    日米は強いメッセージを発しておくべきで、融和的な
    反応は台湾危機を現実のものとする。
    ヒトラーに融和的であった平和主義者たちが戦争を起こし
    ヒトラー即時退治すべきだと言って放逐されたチャーチル
    が戦争を終わらせた。
    古人いわく 「平和主義者が戦争を起こす」
  13.   569607
    台湾、アメリカ側の勝利条件は元寇の時の日本と同じだよ
  14.   569608

     中国史からすると、「中国」は案外もろく壊れる。
  15.   569609
    少なくともアメリカの東(南)アジアのプレゼンスはなくなってしまう
    追い出される形になる
    アフガンと同じようにみながアジアでは中国の傘の下に入ることになる
    非常にまずいでしょ
  16.   569610

     中国は海運止められたら終わり。 
     アメリカとでは勝負にならない。
     経済制裁だけでも、ラクニシネマス。
  17.   569611
    第一列島線を抜かれるという事はアメリカの防衛線が太平洋の入り口まで後退するという事だから少なくとも国防総省は絶対死守しようとするでしょ
  18.   569612
    介入するフリして放置するよ

    そもそもアメリカは戦前から中国寄りだし、白人どものやってた事、性質なんてむしろ中国とそっくりなのに
    アメリカや欧米各国が第二次世界大戦以降いきなり正義に目覚めたと信じてる方がアホだろ
    経済叩きも日米貿易摩擦の時にアメリカが日本に対してやったし事に比べて全然緩いし
    そもそもアジアが団結しないよう日本の軍事を潰して荒れるようにしてきたのがアメリカなのに
    台湾やるけど、こっちに来るなよと密約交わしてプロレスするだけだろ、もうすっかりどうでもよくなってる香港の時のように

  19.   569615
    基本アメリカは他国に興味ないから
    情報機関のいい加減な情報丸呑み
    イラクシリアアフガンそれで全部失敗してる
  20.   569616
    アメリカには台湾特別法って言うものがあるの知ってる 
  21.   569617
    いざとなれば日本に押し付け逃げる
  22.   569618
    >>21
    台湾返還してくれるってことかな?w
  23.   569620
    >> 569618
    責任転換って事
  24.   569621
    >>23
    なんの責任?
  25.   569622
    >> 569621
    アメリカが台湾におっている義務
    台湾関係法
  26.   569623
    >>25
    だから日本の国内法で主権駆使できるように台湾の連合国占領統治集結と台湾返還しろと
  27.   569625
    さもなければ、国連安保理決議で国連軍派遣できるようにしろ
  28.   569626
    アメリカが国内法として成立させた台湾関係法は、アメリカが日本領台湾を米連合国占領統治軍の権利として制定したもの

    それを日本に丸投げするなら、台湾連合軍占領統治終結、日本返還、復帰、台湾への日本の主権回復に関する条約手続きが必要
  29.   569627
    法律とか国際条約とか国家間条約とか理解できない朝鮮人脳の人かな?
  30.   569628
    中国にとって政治外交的に台湾侵攻が難しいのはわかる。しかし軍事的にはA2AD戦略が確実に機能する場合、周辺の日米艦隊や対艦ミサイル部隊を叩いて台湾防衛の初動を完封できる可能性は捨てきれない。そうなった場合は当然米中正面衝突だし、日本も打撃を許した以上何らかの介入は不可避だ。
    最悪のシナリオだけどね。
  31.   569629
    そもそも、具体的に中国の台湾侵攻って難しいんじゃないの。むしろ、負けを覚悟だったら物理的に台湾の中国侵攻ならできるでしょ。
  32.   569630
    アメリカが台湾に米軍基地置いていないのは米中間条約に基づいているが、それは双方が台湾に対するいかなる軍事力を駆使しない、双方とも駐留軍を置かないという前提があってのもので、どちらか一方がそれに反することをすれば、派兵も台湾駐留もやるということだから
  33.   569631
    中国は台湾にも日本にも手を出せないよ。
    手を出すと世界中を敵に回すし台湾や南沙諸島を失う事になる。
    そして内部分裂が促進されて中共の一党支配が終わってしまう。
    口で脅すだけしかできないのが今の中国なんだよ。
  34.   569632
    >> 569623
    台湾はアメリカや日本のものではない
    ご存知にとうり既に日本は台湾の主権を国際条約で放棄している
    アメリカに台湾関係法がある以上は中国の侵略行為に対して
    何かのアクションは起さざるを得ない それが一体何かはわからない
    日本に責任を丸投げとは自分が思う仮定話に過ぎない
  35.   569634
    >>34
    日本が全て放棄した台湾に関する権利は台湾占領連合国たるアメリカに移譲、委託した
  36.   569635
    バカだなぁ、全力で介入するに決まってるだろ。半導体は絶対死守しないといけないし、アジアの均衡が崩れ、中国を野放しにしたら大変なコトになる。

    進軍するなら、叩き潰す他ないだろう。
  37.   569637
    台湾には、1979年の米中国交樹立に伴い、米・中華民国相互防衛条約は無効化し、米国はアメリカ台湾協防司令部と在台アメリカ軍事顧問団を廃止して在台米軍を撤退させたが、あらたに中華民国に対してではなく、台湾関係法を成立させた。
    そうなる原因を作ったのはアメリカと中華民国で台湾連合軍共同統治やっていた蒋介石が1972年にアメリカを激怒させたせいでもあるが。
  38.   569638
    中華民国台湾政府は、サンフランシスコ講和条約以前のGHQに相当。
    それとは別に台湾現地政府である台湾民政府が現在は存在する。
    その台湾民政府の公式サイトではこの様になっている。



    台湾民政府の主張

    国際法理に基づき、台湾の国際地位を正常化させます。
    日本天皇は台湾の所有権を保有しており、米国大統領は台湾の占領権を掌握しています權.
    美米国大統領は万国公法に従い、台湾の地位正常化を実現させる責任が有ります
    万国公法、戦時国際法、サンフランシスコ平和条約を含め、国際法を遵守します。

    台湾民政府の立場

    暴力又は武力を使用せず、各種の方法を駆使して亡命中華民国の台湾における占領を終了させます。
    中国植民政権(亡命した中華民国政府)の推進する事務に対しては、積極的にも消極的にも協力しません。

  39.   569639
    アメリカほぼ単独で占領統治受けた日本本土、沖縄、小笠原と違い、台湾は中華民国の介入と国共内戦の影響もあって簡単にはいかない複雑な立場に置かれている
  40.   569640
    習近平がどんどん強権の皇帝と化していってるから、この体制が続くなら台湾進攻は杞憂ではなくなる時勢に変わっていくかも。

    あとアメリカも共産主義者のポリコレで内乱と化すのは、中国と同じかそれ以上に可能性が高い。
  41.   569641
    サンフランシスコ平和条約第23条に基づき、米国は台湾地域の主たる占領国であり、元々台湾諸島の民政府を設立しているべきでしたが、残念ながら最近まで設立していませんでした。台湾人は国際法に基づいて2006年10月24日に米国の裁判所に訴訟を提起し、実質的な勝訴の獲得とほぼ同時期の、2008年2月2日に台湾で台湾民政府を成立して今に至ります。

    つまり、2006年まで台湾にはGHQ下での日本政府や沖縄政府と同じような台湾住民自治政府が存在していなかった。 
    その設立許可をアメリカに認めさせて設立したのが2006年以来存在する中華民国GHQ連合軍統治下での台湾民政府。
  42.   569642
    アメリカは、台湾中華民国にはもう一切の興味もないよ
    台湾を中華民国と認めてやることもない
    中華の継承国がどちらだろうがそんなものには興味ない
    中華民国・蒋介石には煮え湯を飲まされ、牙さえ剥かれたので今更支援する気などもうサラサラない
    ただ、中華民国抜きの台湾となれば話は別
  43.   569643
    日本政府もアメリカ同様に中華民国には全く興味なし
    ただし、中華民国支援ではなく、あくまでも台湾民政府支援名目と台湾防衛に関してはアメリカが防衛、武力駆使の先導をするなら協力は惜しまないと言うだけ
  44.   569645
    今までは台湾海峡にアメリカの空母入れるだけで黙らせられたから簡単だったけど、今は中国も空母も作るし空母キラーの弾道ミサイルもあるしアメリカもリスク取れなくなった
  45.   569646
    >>44
    アメリカは単独では戦わないよ
    だからフランス軍もイギリス軍もオランダ軍もオーストラリア軍もシンガポール軍もベトナム軍もインド軍も対中牽制で太平洋、インド洋、東市内会に誘い出したのだし

    実際に戦闘して勝利するどうかも重要だが、手出しさせないよう牽制できればそれに越したことはなく、その維持がすでに勝利目的を果たしている
  46.   569647
    本来同盟や安保は敵国に戦争、戦闘をするために締結しているのではなく、手出しさせないという牽制目的の方が大きく、 もしその牽制してたにもかかわらず、相手から攻撃受ければ、締結国ともども戦闘もやむなし、やると言うのが本来のもの
  47.   569648
    日本も台湾も事が起きてからどうなるかも判らないものに縋ってる事
    自体が馬鹿馬鹿し  
  48.   569649
    せっかく日本がうまいこと中国を抑え込んでたのにアメリカが邪魔してきたわけだからな
    代わりにやってもらわなきゃ困るんだが
  49.   569650
    介入するに決まってるだろ。米は中国と戦争起こす理由が欲しいだけなんだから
  50.   569651
    TSMCだけでも守る理由になりそうな
  51.   569652
    中国が巨大タリバン
    首都カブールは台湾
    と仮想してみ

    守るの無理
  52.   569655
    >>49
    米国は過去一度も核保有国と事を構えたことは無い
    仮に自国の事ならいざ知れず 飽くまでも自国の利益優先
    その為なら平気で誰とでもて手を結ぶ自称民主主義国
  53.   569656
    TSMCがあるだけでも介入せざるを得ないだろうな
    この会社を中国に取られるとアメリカを始め
    その同盟国は経済が回らなくなるんじゃないかね
  54.   569657
    >>52
    今のロシアみたいな状況になるだろうな
    世界中から敵視されてるからな
  55.   569660
    アメリカのみならず、世界中が介入して滅ぼすべき。

    人類を滅ぼすとすれば、それはロシアか中国の蛮行が始まりなのだから。
  56.   569665
    介入する
    アフガン撤退にしても「敵は中国のみ」と宣言してるからこそ敢行した
  57.   569666
    >アメリカ海軍はカリフォルニアやハワイからじゃなくて
    >沖縄、グアム、韓国、シンガポールから移動できることを忘れちゃいけない

    これ、自分が中国側なら恐怖でしかないよな、いつでも侵攻してやるぜとジワジワ包囲されてるように感じる。
  58.   569668
    こんにちは、からあげ隊長こと石口良明です
    寄付よろしくね~

    karaage.biz/donation/
  59.   569680
    アメリカも台湾とアフガニスタンとは違うだろ。
  60.   569692
    世界というか欧米から批判されても香港に手を入れたから
    欧米敵に回しても直接攻撃してこないと思ったら
    台湾にも手を出すだろう。
  61.   569720
    アフガニスタンを見てると一度中国から台湾防衛に成功してもちまちま攻撃を続けられたら嫌になって投げ出しそうだ
    アフガニスタンではそれくらい信頼を失ったことをバイデンは理解したほうがいい
  62.   569726
    台湾人自身が独立のために戦うがどうかがカギだな。
    なんだかんだ言っても一番の当事者にやる気が無かったら、アメリカが参戦しても犠牲者ばかりが出るだけで、問題解決にはならない。
    ベトナムに次ぐアフガン。中途半端な覚悟では無理だってアメリカも気が付いただろう。

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