­海外反応 キキミミ

 

外国人「なんで日本のアニメの主人公の動機っていつも『皆を守るため』なの?」(海外反応)

外国人「なんで日本のアニメの主人公の動機っていつも『皆を守るため』なの?」(海外反応)

投稿者
なんで主人公の動機はいつも「皆を守るため」なの?



士郎のこの考えは病的だよ




士郎は狂っているんだから、そういうものだって思って観なくちゃだめだよ(http://i.imgur.com/C95QRFX.png) 
凛は、このストーリーの中で読者を代表するキャラで、良く、以下に士郎の考えがひどいかを語るよね
士郎はヒーロー(英雄)になりたいわけじゃないんだよ 彼はスーパーヒーロー(正義の味方)になりたいんだよ





「友だちの味方」だよね?




これって主人公に「好きな子の気持ちを引いてヒーローになりたい!」と主人公に言わせないために作者が使う方法なの?それとも、人を守るというのが日本の伝統か何かなの?
少年系のアニメを沢山みて、「皆を守る」というFate/stay nightの士郎を見て、訊いてみようと思ったのです




僕が思うに君は、少年マンガ以外のものを読んでもっとセンスを磨いた方がいいよ




少年MCは、過去に大切な人を目の前で亡くしたんじゃないの?だからこれ以上、大切な人が亡くなるのがイヤなんじゃないかな




「俺が守る」っていう精神じゃないの?




少年ジャンルはあまり知らないんだけど、士郎の動機に関する狂人ぶりについては、事件の唯一の生き残りだったから、1人だけ生き残った者として罪滅ぼしをしなくちゃいけないと士郎が信じているところが所以じゃないかな
それに、士郎の父親は正義の味方になりたいと強く思っていたから、そこから彼の動機がきていると思うよ 実際、士郎ははっきり言っているよ 人を救いたいというのが本当の願いじゃないんだけど、その願いは彼の罪意識を投影している言葉で、父親から受け継いだんだって でも物語の終焉になると、正義の味方になりたい気持ちを士郎は強めているんだけどね




この物語が子供向けだから、正義の味方なんじゃないの?




Hunter X Hunterには、こういう動機はないな





実際、ブラックユーモアという意味で、ごんと彼の友だちたちがハンター試験の最中に死んだ人や苦しんだ人のことを全く気にしていない感じは面白いよね
知り合いが悪魔の鳥に食べられるから助けを求めて叫んでいるのに、ごん達は「ああ、あっちの方には登っちゃ行けないんだね」と思うだけなんだからね




皆を守るってのが唯一の動機というのが気にいらないな ヒーローがなるだけ多くの人を助けようとするのは良いんだけどね 普通にいい人はみんなこういう感じだと思うしさ でもこれだけが主人公の動機っていうのが、味気ない感じになるんだよ
士郎はこの味気なさの良い例だね 士郎のキャラがイヤなのは彼の理想が問題じゃないんだ 士郎の気持ちには背景があるから、ある程度は理解できるんだけど 問題は彼がこのアイディアを何度も見ている人に投げかけてくることなんだよな 彼はそのウブさと頑固さのせいで、何度も何度も悪い状況に追い込まれて、結局、何とか抜け切るんだよね まあそうは言っても、Stay Night自体は好きなんだよ ただ、士郎だけが気にいらないんだな




友だちには皆、死んでほしくないだろ?これは皆に共通していることだよ 自分の周りの人が死ぬのは嫌なことだからね




でも、守るために自分が死ぬのも楽しくないと思うんだけど なんだか「どちらも損する」状況なんだよね




だって人を守りたいっていうのは、大抵の人が持っている本能なんじゃないの?説明はできないけど、人を守ったり助けたいと僕は無意識に思っていて、こういう主人公はその気持ちを投影しているんじゃないかな 




作者が怠惰なんだよ




少年シリーズのヒーローは、こんなものだよ





これが答えだと思うよ、皆 彼はヒーローで、だから、人を守るんだ それがヒーローなんだよ





ああ、なるほど 彼はヒーローだから人を守る 人を守ったからヒーローになる 彼は日―ローだから人を守る 人を守ったからヒーローになる これの繰り返しだね




これってつまり「自分が傷つかないために皆を助けたい」ということなんじゃないかな どのアニメを観ているかにもよると思うけどね あとは作者が良く考えてなくてこうなっているっていうのにも賛成かな 




こういう主人公は良くいるよね そして、最終的には成長していくって感じじゃないのかな




日本の価値観っていう点については良く分からないんだけど、ヒーローに対する定義はとても習慣的だと思うんだ メディアが確かに、人の「ヒーロー」に対する価値観には影響を与えていると思うけど、その流れで作者に考えにも影響を与えていると思うんだ 
主人公を名誉ある人だと思ったり、ほめたりするのは、実際私たち観ている側なんだよね 
主人公は基本的に、他の人のために命をかけて行動したりするから、尊敬されるしね 観ている側は、主人公になりきって観ているんだよね 観ている人自身が、何かを守っているために戦っている気分になれるんだ




http://www.reddit.com/r/anime/comments/36ymot/why_is_the_heros_motivation_always_to_protect/
Comments
  1.   56484
    士郎というキャラの話なのか、世間一般的な話なのか、話題の焦点がバラバラだな
    コメントしようがない
  2.   56485
    作中でもファンも士郎が狂ってるってよく言うけど
    少年漫画的な行動にテキトーな動機付けてグダグダ喋ってるだけの話なのに
    そこまともに考えると変な話になって当然だわ
  3.   56486
    少年漫画は少年(精神的に幼い人間)向けなのでリアルな人間の感情表現しても売れない。
    fateは単に士郎が狂ってるだけ。
  4.   56487
    ヒーロー論ならパーマンを読むべし
  5.   56488
    武力の行使するには大義名分が必要なんだよ
  6.   56489
    「自分が成功するためなら友人を見捨てても問題ない」
    こういう主人公が活躍するアニメがヒットすると思っているのか
    こんなのちょっと考えればすぐわかる話だと思うが
  7.   56490
    戦後日本の倫理観が生んだステレオ型主人公ってだけ。
  8.   56491
    「自分が成功するためなら友人を見捨てても問題ない」
    いや、こういうのはデスノートとかであるでしょ。
    だから作り方しだいでは有るよ。

    ただ、ジャンプとかの一般的価値観としてやっぱり正義の味方のほうが社会通念上ふさわしいっていうのが有る。
    なので、ヒーロー系のキャラが出来て、いかにそれに味付けするかという方向に進んでいった。
    fateはその正義の味方とはなにか?という部分にあえて明確な意味を与えようとした作品。
    漫画作品とかにでてくるヒーローキャラはなぜ人を助けるのか?という部分を主題においた結果、サバイバーズ・ギルトのようなPTSDを負ったキャラが出来上がった。
  9.   56492
    突然士郎って言われても。誰?
  10.   56493
    大丈夫。駆逐厨の主人公もいる。
  11.   56494
    むしろ最近はそんな直球正義の作品は少ない気がするな
  12.   56496
    それより不殺系主人公が嫌いだわ
    手抜いて仲間殺されたらどうすんだよ
  13.   56497
    そもそも士朗のあれは典型的な「皆を守る」に対するアンチテーゼだろ

    ってかfateを見てそこに気付いたって事は作者の思う壺って事なのかw
  14.   56499
    アニメ熱く語るなんて中学生で卒業しろよw
  15.   56500
    人気作品は大半がテレビアニメ化されている『週刊少年ジャンプ』の雑誌キーワード、「友情」「努力」「勝利」の影響だろ。
  16.   56501
    意味分からん。
    ヒーローの定義自体がそうだろうに。
    外国ではそういう定義ではないのかな?
    ヒーローではない主人公ならば、いくらでも居ると思うが。
  17.   56502
    どうでもいいがそいつはエロゲーの主人公であって少年マンガの主人公じゃねえよ。
  18.   56503
    ハリウッド映画は?www
  19.   56504
    つーか色々居るだろ、なにこの無知は
  20.   56505
    そうなの?
    アニメってジブリくらいしか知らんけど
    好奇心や冒険心とか可愛いヒロインのためとかそんな感じじゃないっけ
  21.   56506
    だからといってアメリカをぶっ潰すアンチヒーローだと激昂するんだろ?
  22.   56507
    むしろこんな動機のヒーローなんて昨今見掛けない気がするんだが
    どちらかと言うと個人の目標ありきで「みんな」という大まかな意識でもって邁進するヒーローなんていたっけ?
  23.   56508
    >突然士郎って言われても。誰?
    ほらあの、セイバーに料理を作ってあげている料理のうまいキャラだ。

    士郎「一週間待ってください、本物の正義の味方を用意しますよ」
  24.   56509
    武力使うのはそれなりのそして正常な道徳心からの理由が必要でしょ、やりたいからやるみたいな外国とは違う。
    原爆が正義だったと教えてるなら道徳心でかなり食い違うし道徳心は国によって違うかもね。
  25.   56510
    アメリカなんて、いつも「アメリカだけは正義」じゃん
  26.   56511
    少年ジャンプが読者アンケートから創りだした雛形
  27.   56512
    何でハリウッド映画の主人公ってみんな「私らしく生きる♡」ばっかりなのw?
  28.   56513
    「自分が成功するためなら友人を見捨てても問題ない」
    いや、こういうのはデスノートとかであるでしょ。


    まあでもそれは「アンチ」ヒーローって敢えて言われるくらいだからね…
  29.   56516
    おれはハーレム王になる
  30.   56517
    「でえじょうぶだ、ドラゴンボールがある」

  31.   56518
    そんなのどの国の作品もバトル系の傾向としては同じだろ。特にハリウッド映画とかまさにそれじゃん。
    正義のためにとか世界のためにとか皆のためにとかどれも言葉が違うだけで本質は同じ。

    このスレ主がそういう傾向の作品を好んで見ただけであって、むしろ日本はもっとバリエーションあるだろ。
    ギアスのルルーシュは妹のため・フルメタルパニックの宗介の動機は単純に任務・GS美神の横島に至っては肉欲(ついでにバイト代)だし。
  32.   56519
    アメリカ人のヒーローが人類を守るってワンパターン
    ハリウッドのクソ映画はこればっかなのに何言ってるの
  33.   56520
    大きなお友達になる前の無垢な小さなお友達にはそういう設定が丁度いいのでしょう

     大きくなったらそういう設定では物足りなくなるっていうのはむしろ成長といいますか・・・色んな作品を見たからかも知れませんね

    fateの士朗の考え方は病的で大人になれないお子様すぎて
    個人的に不快すぎて見てられない

    条件とは違うけど今まで一番不快に感じた主人公などは
    「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない」
    主人公の不快感と設定とかどうでもよくて
    ただ綺麗な絵を見せたいだけだなと終始感じました
    多分アニメ見た中で最低の作品
  34.   56521
    70年代まで強くなれ(わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい)っていうメッセージだけのことが多かったけど、80年代校内暴力が増えて、その後何のために強くなるのか。それは皆を守るためっていうメッセージが加わった感じかな。皆→大切な誰か→仲間って対象を具体化して実感させるよう移行してきている。
    遡れば儒学みたいな武家の学問や道教的な何かから来てるんじゃないか?
  35.   56522
    ハリウッド映画も似たようなもんだろ
    「愛する家族のため」ってフレーズ数百回は使ってるだろ
  36.   56523
    デスノートとか、例にも出てるけどハンターとかあるじゃん
    昔の作品も含めれば他にも色々ある
  37.   56524
    ダメリカ人は陵辱系エロアニメでも見てればいいよ
  38.   56525
    似たようなもんばかり見てるからでしょ
    なんで?って思ったなら違うもの探せばいいと思う
  39.   56531
    アメリカだと敵を倒す
    日本だと皆を守る
    こう例を挙げればわかるかなと
  40.   56534
    >なんで?って思ったなら違うもの探せばいいと思う

    やっぱそういうタイプのアニメ・漫画が好きなんだろうな
    他のタイプのアニメ・漫画は許容できないで嫌よ嫌よも好きのうちぽくはある

    ○○系とか興味ないしとか見る前から決め込んで批判する人とか

    種類は五万とあるしな
  41.   56536
    外人は利己主義だから自分の利益以外は一切眼中に無く、他人の迷惑など一切気にしない
    獲物を横取りしたり巣穴や縄張りを奪い取ったりする野生動物と同じメンタルで生きている
  42.   56538
    アニメとか見てんじゃねえよ、キモヲタ。
    てめーがアニメ見んのは勝ってだが、いちいちニホンガーとかほざいてんじゃねえよ、工作員。
  43.   56542
    理由なんか簡単だろ
    そういう理屈で戦う主人公が皆好きなんだよ
    「家族のため」「国のため」「友のため」
    こういう事を言わない主人公が活躍する物も探せばあるんだから
    そういうのを見たければ探せばいいだけだ
  44.   56543
    マーベルコミックとDCコミック見たことないのか?
  45.   56548
    日本とかアニメとか関係あるか?w

    どこの世界も基本的にはそうだろう

    建前だよ。
    メディアというのは本音より建前で進めなきゃ行けない、とくに子供が見る可能性のあるものに関してはね
  46.   56549
    第二次大戦で敗戦して
    侵略は駄目って自虐史観を植えつけられて育ったから
    ヒャッハーな主人公が受け入れられにくい国になったからだろ
    韓国人のマンファ(笑)が日本でアニメ化されると
    主人公がわりと残虐で笑える
  47.   56550
    「いや、たった一人だけ守りたい人が居るんだ」
    「OK、いいだろう。もしみんなを守るためとか言ってたらぶっ飛ばしてるぜ」

    最近はこんな感じが多い
    だからこそ、史郎の異常な「コダワリ」が問題の一つになっている
  48.   56555
    士郎の「正義の味方」シンジの「逃げちゃダメだ」

    圧倒的に士朗の「正義の味方」の方が気持ち悪かった
    「正義の味方」っていうガキびた感じでの連呼がシンジを軽く上回った
  49.   56558
    最近は個人主義というか身内主義な主人公も多いので、無私のヒーローが見たいくらいだ。
  50.   56562
    キャプテンアメリカやバットマンやスーパーマンやスパイダーマンもそんな感じだけどな
    自分を犠牲にしてヴィラン達と戦って平和を守ってるよね?
    それとどう違うんだろう
  51.   56567
    難しく考えすぎ。単純にヒーロー願望でしょ。
    何でも理屈をこねるのは良くないね。それが正しいと思ったら行動すればいい。
    理屈を考えだしたら何も出来なくなるよ。
  52.   56568
    ガンダムはそんなに単純な話ではない
  53.   56569
    >こういう主人公は良くいるよね そして、最終的には成長していくって感じじゃないのかな

    何を以って成長というのかはしらないけど、
    UBWルートの衛宮士郎というキャラは、実現不可能な夢を抱え、そのなれの果てを知っても、ただそうなることへの覚悟を決めて、違えず道を突き進むキャラだけどな
    がたがた言ってるけど、お前さん方が宗教施設で十字架にはっつけてる半裸の兄ちゃんは、まさにそういう人ではなかったかね

    あと、状況が状況だからやたら正義の味方ってワードが飛び交うことになるけど、平時の士郎は、小学生の頃に書いた「正義の味方になる」って作文を暴露されて恥ずかしがるくらいに普通の青年だぞ
  54.   56572
    ガン×ソードのヴァンなんて世界平和を望むラスボスに対する復讐心極振りだしね。
    恋人も生き返ると言われたら「俺からエレナの死まで奪う気か!」と来たもんだ。
    挙げればいくらでも違う動機の主人公出てくる訳だけど、このスレ主が見たアニメどんだけ偏ってんだよ。
  55.   56575
    正義は国や立場が違えば、形も違ってくるものだよ。
    正義と正義のぶつかり合いは戦争だからね。
    正義なんて胡散臭い。
    目の前の困ってる人を助けるほうが大事。

    ちなみに士郎はフェイトの主人公。
  56.   56576
    なんでかなぁこいつら。いつもいつも。
    好きで見てるくせにどこかいつも欠点を探していて何か法則性のようなものを見つけると信頼できるデータを取ったわけでもないのに「日本のアニメのキモさあるある」として掲示板で同調者を募って貶めたがる。
    「なんで日本のアニメは○○なの?」とか言いつつ自分で絶対こうだって決めつけたネガティブな答えがあるくせにそれを人に聞いて確固たる法則性にしようとする。気持ち悪い。
  57.   56579
    ドラゴンボールの悟空も逆方向で異常だけどな
    「オラ、強い奴と戦えるとワクワクすんぞ!」
  58.   56581
    何で浅い知識で日本は○○って決め付けるの?
  59.   56583
    >それより不殺系主人公が嫌いだわ

    正義の味方って言いながら殺しを是とする方が問題なんだけどな
  60.   56588
    ここに一人の少年が幼年期を脱して厨二に目覚めた。
    皆でその誕生を祝福しようではないか
  61.   56589
    ごん、おまえ(おまい)だったのか
  62.   56591
    外国人はおかしいな。
    普通の人はモブにしかなれない。
    ヒーローだから主人公になれるんだよ。
  63.   56594
    ???「理想を抱いて溺死しろ」
  64.   56599
    海外だとどれがメジャーなアニメでどれが深夜アニメか
    どれが少年向けでどれが腐女子向け、萌えアニメなのか
    区別が日本人と感覚が違うことが多いな
  65.   56608
    GANTZは、みんなをって感じ薄かったけどな
  66.   56612
    そもそも勧善懲悪が好きだったところに敗戦と平和主義が重なってこうなった
    アメリカなんかも負けたことほぼ無いからワンパターンだろ
    その国の体験が作品に影響するんだよ
  67.   56617
    >正義の味方って言いながら殺しを是とする方が問題なんだけどな

    正義と殺しには何ら矛盾がないけど?
  68.   56618
    冗談みたいに思考レベルが低い人はどの国にもいる
  69.   56628
    山岡士郎は美味い飯にケチをつけてさらに美味い飯を食うヒーロー。
  70.   56631
    元がエロゲだってしらんのかね?
  71.   56633
    山岡士郎ってそんなキャラだっけ
  72.   56659
    一時、これが本当にひどくてうんざりしてたんだよな
    (アニメじゃないが)FF13とかなにかっつーと「みんなを守る」「世界を守る」宣言。
    机の上だけの神さまが悦に入って喋らせているセリフで気持ち悪いにもほどがある。
  73.   56680
    アーチャー「では、勝負は一週間後!」
  74.   56682
    >正義の味方って言いながら殺しを是とする方が問題なんだけどな
    正義の定義が人の立場や見方によって変わるが
    切継や士郎は是としてないから問題だったりするw
  75.   56688
    最新のアベンジャーズも似たようなもんだろ?
  76.   56796
    管理人さんのまとめ方が下手だと思うんだが。
  77.   56827
    簡単にいうと自分のことで精一杯の奴はヒーローに値しない
    他人の事まで考えられる余裕があってはじめてヒーローたる資格がある
  78.   56862
    そんなのハリウッドだって同じですしw
    というか、スレ主は日本のアニメをどの程度見て言ってるんだろうな。
    視野が狭過ぎるよw
    日常系などを除いてバトル物に限定したとしても、そういう主人公はテンプレの一つに過ぎない。
  79.   56869
    たいていのハリウッド映画の主人公もこうだと思うんだけど違うのだろうか。
  80.   57012
    「カメレオン」の主人公みせてあげたた
  81.   57103
    確かに大半は「専守防衛」、こっちから仕掛けるところから始まる作品は少ない
    ボトムズのキリコなんかは例外中の例外だろう、奴の戦いのまきいで死ぬ奴の数がハンパ無い
  82.   57112
    ヒーロー特性をあえてうざく仕上げてるキャラだから素直につっかかってよいとは思うけど。
    結局自己愛キャラばっかりだと話広がらないという都合も…。投影の対象は広い方が快感もでかいしね…
    自分→友達、恋人、家族、国、世界、地球、結局一周すると普通のヒーロー像に…
    生物の世界からみても、自己犠牲ってそこまでおかしなことではないし、世界中にそういう利他的な話が良いものとして転がってるってことは人間の無意識の理想ではあるんだろう。
  83.   57173
    士郎を語るならHFルートやってからにしてくれ
    たった一人の女の為に正義の味方になることを捨てる話だから
  84.   285398
    お前らち○こコピーしないの?
  85.   294907
    既婚者の小遣い月3万てマジか
    最近話題になってるが新作のエロ動画を違法で視聴してる連中が逮捕されるらしいな
    DMMが本気出してIP取得済みだとか
    まさかここの小遣い3万の連中は観てないよな
    こちらは実家寄生型毒独身社会人のブルジョアパワーで新作ポチりまくり
    既婚者に風俗おごったりもしてるが既婚者のセッ○スレスも深刻なんだねぇ
  86.   296855
    30歳だけど24歳と25歳の女の子(給料同じ)と飲みに行って彼氏とどういうエッチするか聞かされたけど楽しかたよ
  87.   297081
    見下す意味で可愛いだからなま○この間じゃ
    渡辺直美と同列
  88.   316336
    12才の時に12才とセッ○スしといてよかった
  89.   356679
    まず付き合うことだ
    そうすると自動的にセッ○スできる

    飽きたら即別れる

    それで大丈夫
  90.   364506
    (ま○こを)刺激されて、まさぐられて、その人が興奮したってことは犯罪にはならない
    つまり、ま○こが濡れたり乳首が立ってたら何をしても犯罪にはならない
    どっちかっていうとその女性が悪い
    なんて素晴らしい意見なんだ
  91.   387213
    原作は知らんけど、王様ってかなりゲスだよね
    セッ○スしろばっかやん
  92.   394350
    難民キャンプでおま○こなんかすんな阿呆
  93.   400063
    弟が結婚相談所で相手を見つけて結婚したんだけど
    その相手が最悪(統一教会信者、家事を全くしない、金遣いが荒い、セッ○スしない、中学生の男の子が連れ子)で
    離婚したいといつも言ってる
    だから結婚相談所にはロクな女がいないんだと思うようになった
  94.   409132
    いつでも好きな時にセッ○ス出来る自由を手に入れたら人間は終わってしまうのではないか
  95.   411832
    じゃあセッ○ス誘うのどーすりゃいいん
  96.   431284
    女の子はお風呂好きで
    男の子はエッチ

    これは定説です
  97.   442090
    100人に声かけりゃ誰でも最低1回はセッ○スできるってことだろ
  98.   453148
    女は生物学的に男より2歳くらい早熟なんだろ?
    だからカブトムシに夢中な男子よりオッサンとセッ○スしたくなるのも仕方無いとは思う
  99.   454471
    真面目にさ、金とセッ○ス以外考える必要ないよね

    カネが欲しいから働く
    セッ○スがしたいから格好つける

    普通だよね?

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