­海外反応 キキミミ

 

外国人は中段の構え以外にも試したい!剣道の構えが海外で話題に(海外反応)

外国人は中段の構え以外にも試したい!剣道の構えが海外で話題に(海外反応)

投稿者
やあ 
他の構えを始める一番良いタイミングはいつなのかな?早く始めすぎて、剣道に悩みたくはないんだけれど、中段とは違った構えもやってみたい気持ちもあるんだ
また、中段以外の構えの利点と欠点は何かな



君は違う人からも違う意見を聞く事が出来ると思うけれど、僕の先輩が言うには三段を取るまでは試さない方がいいと言っていたよ もし、早くやりすぎると、苦労するよ ただトップの指導者を見ておくといいよ 彼らは君のボスだからね




三段が助言の基準だと聞いているよ でも僕の道場の2人の剣道家は最近、下級だけれど、構えを変えたよ これを嫌がる人もいるけれど、彼らは先生全員から許可を得ていたよ だから、僕が推測するに、君も、先生から許可が取れたら、他の構えが出来るよ




違った構えをする人もいるけれど、2段、3段は最低限の条件だと思うよ それが君の実力とは限らないけれど、君自身を正す能力であり、君自身の型を批判する能力であり、君自身を押し動かす能力だと思うよ 
とにかく先生に聞いてみるべきだと思うよ
幸運を祈るよ




他の皆が言っていた事を何度も繰り返して言うけれど、新しい構えを習うのに一番正しいタイミングはそれぞれ違うから、先生に聞いてみるべきだよ
僕の意見では、正しい物を加えるのに、正しいタイミングは、その構えをするにあたり、どの程度の練習が出来るかに依ると思うよ 例えば、もし君の道場のほとんどの人が下級だったら、間違いや微妙な差異に気づくのに十分な程、力をつけるまでは待った方がいいと思うよ そうすれば、君は自分自身を正せるだろう 多分、皆が三段が最低条件だと言う理由はこの為だと思うよ 
しかしながら、もし、君が先生に他の構えを聞くのであれば、新しい構えを早めに習い始められるかもしれないし、色々なレパートリーを増やしたり、そのレパートリーによって微妙な差異に関する知識が得られるかもしれないね
僕の先生のうち1人が膝の怪我の為に、二段の時に上段の構えをし始めたんだ 勿論、彼はいつも上級レベルの他の先生達と特訓をしていたよ その先生達の中には上段を使っている人々もいたしね 
他の人達が言っている様に、新しい構えに遭遇したことが無い人が対戦相手であれば、その構えによって級が上がることも出来るよ 新たな構えVS7段の先生だったら意味は違うけれどね
また、他の例として、三段の時に二刀使いを始めた人もいるよ 二刀使いの従事者はとても少ないから、僕はそのセミナーに参加したよ




それは様々な事に依るよ もし、君が“三段を取るまでは新しい構えはやらない”と言ったとしても、皆が皆、三段に辿り着いた時、同じレベルだとは限らないしね 三段になってもまだ新しい構えを習うのに適していない人もいるかもしれない
本当に皆が言う様に、先生が新しい構えに対して許可をしてくれた時がタイミングだよ 
先生が君に許可をくれなくても、それはチャンスだよ なぜなら、彼らはそんな経験をした事が無いから
個人的に、僕は初段の時に先生に上段の構えをしても良いか聞いたんだ 彼はもし、君が本気なら、それをやってみたらいいんじゃないか だがその前に、片手での面一本を練習しなさいと言ったんだ 他でもないただ、面一本だよ そして、僕は上段の許可が出るまで、長い間、ひたすら面一本を練習したんだ
もし、君の道場で上段や二刀使いをしている人がいるのなら、どうやって、そして、いつ、それを始めたのか聞いてみたらいいんじゃないかな 勿論、僕は君の先生の許可無しでは代わりの構えを使い始めなよとは言えないけれど




級の大会で上手に二刀使いをしている人を見た事があるよ(確か彼らは初段の部で試合をしていたな)でも、同じ級の他の人々は二刀使いの彼らとどのように戦ったらいいのか分かっていなかったよ
他の人同様、多くの人が他の構えを習うのに求められる最低条件は三段だと言っているよ 例外もあるけれどね 怪我の為に、一部もしくは完全に上段に切り替えた人も何人か知っているけれどね 僕も怪我をしてから、上手く足首に力が入らないから、しばらくの間、新しい構えをしているよ(1級だけれどね)でも、足が治ったら、中段に戻す予定だよ




↑級の大会で上手く二刀使いをしていたのは対戦相手が戦うためのヒントを持っていなかったからさ 




↑どのように二刀使いと戦うの?上段の人は、竹刀を彼らの喉ではなく、彼らの手首に向け、時計回りにまわすと言われたんだけれど、僕は未だに二刀使いの人に会った事が無いんだ




↑上段の人と戦う様に戦えばいいんじゃないかな




↑それではだめだよ わきから攻めるんだ そして、かなりの選手なら面をとる




↑僕は少しだけ自分なりに二刀使いを練習したんだ 二刀使いの人と戦うには上段の人との戦い方に似ているよ もし、自分に向けられた小さな竹刀の先を見ないふり出来たら、対戦相手は基本的に上段の構えをする でも、上段に比べて、不利なものがあるんだ
・二刀の竹刀は短い為、なかなか相手に届かない
相手は片手に刀を持っているため、両方の手を後ろに回す事が出来ない つまり、これによって、彼の握りが比較的、弱くなって、わきからの攻撃を受けやすくなったり、刀を取り上げられやすくなる
短い刀を持っている手への小手は有効 押し込む事に優れている上段選手との延長の様だよ
様々な種類の規制があるから、二刀使いの選手にとっては二刀を使って試合に出る事は難しい時もある 
刀は攻撃もするが、紛らわしたり、防御の為の道具だから、気にしない事 よくある間違いは君の長い刀を相手の短い刀に合わせようとする事 そうする事によって、彼のスペースに持って行かれるんだ
そして、二刀使いの選手はとても守備的に戦う傾向がある 特に始めたばかりの選手はね なぜなら、彼らは片手ばかりを使うから、防御した刀の戻しがゆっくりになる 二段や三段の二刀使いはとってもゆっくりだよ だから、攻撃が控えめになるんだ その為、最も共通の戦法はフェイントをかけた上でのわきからの攻めだよ




↑覚えておくべき事は、もし、君が初心者なら忍耐強くなる事だよ 二刀使いはとても防御的だから、攻撃する目標に隙がなく、君に失望させたり、ひどく疲れさせるかもしれない 我慢して、好機を待つんだ 二刀使いの選手は構えをした時に隙が出来ない だから君は彼らの構えを崩させることが大切 もしくはその瞬間を待つんだ




1級レベルで上段や二刀使いに手を出しても良いと僕は言いたいよ それを学ぶ事で君は中段をより理解出来るし、君に多様性や楽しさを与えるかもしれない




↑1級はだいたい1年位の経験だよね 僕はそれはお勧めしないな




↑いい点だね 1年はすぐだよ 1級は大体2年位だよ




↑僕はまもなく2年経つんだけれど、まもなく3級のテストをするよ でも僕は平均よりも長い時間がかかっている事は損だとは思わないよ 基本がその分、しっかり出来るという意味だからね




君の先生が許可を出してくれる時が良いタイミングだよ




https://www.reddit.com/r/kendo/comments/39qw6f/other_kamae/
Comments
  1.   84568
    ナギナタやろうぜ
  2.   84573
    タッパがあれば上段でもやっていける、手っ取り早く強くなれる
    なお中段の方が強いもよう
    少なくとも剣道のルールでは中段強いからこれが基本なわけで
  3.   84575
    それにしても真面目に剣道やってるな
    中学初段でやめた俺はついていけない
    一昔前に兄が大学でヨーロッパに遠征とか行ってた時はレベル低かったらしいけど、今はどうなんだろうな
  4.   84578
    竹刀は右手だけで握って、左手は添えるだけ。左手の力で振って右手でコントロールするのが基本だとうるさく言われるが、無視すること。片手剣と両手剣でどっちが有利か考えるまでもないだろ。真剣勝負じゃあるまいし、当たればいいんだから、真剣だったら相手を切り倒していたなんてことまでやらなくていい。派手な音がするように中結は緩めておく。これででかい声で残心をアピールすれば一本になる、実戦じゃ猫も切れない程度に軽く当たるだけでいい。剣道で推薦取って大学行く気がないなら、これで十分。まあ、口に出してしまうと基本と反復練習大好きなジジイどもが怒り狂うんで、こっそりやること。
  5.   84582
    俺は神道夢想流で杖術をやってたんだが、杖ならば剣道家などたやすく圧倒にできるのに…
    とずっと思ってて、ある日剣道で高校県大会2位という三段の男と手合わせする機会があり
    大喜びで防具ありのミックスルールで試合をしたんだよな

    …まあ強いけど卑怯だな、剣道!杖の構えだと小手を打たれ放題なんだな!
  6.   84583
    ※4 2015-10-26 14:38

    俺は剣道二段直前で止めてしまった半端者だけど
    右を中心に握ると竹刀が伸びないのでは?
    左の方がより遠くに届く位置握っているんだから
    そちらを規準にする方が良いのでは?

    あと中結びを緩めるといった小手先のテクニックは別に咎めるものではないけどここでひけらかすことでもないのでは?
  7.   84584
    問題は対上段だとどうしても喉元への突き技が絡んでくるんで、幼かったり初心者だと危険すぎるって事なんだよね。
    心を鍛える武道とはいえ、楽しむことも大事だから日本でも多様性は持つべきだとは思うんだけど
    現行ルールだと中段有利だし、上段はともかく二刀流になるとまず指導者も少ないのよ。

    >左手の力で振って右手でコントロールするのが基本だとうるさく言われるが、無視すること。
    添えるだけと言っても振りぬく時も右手の力を全く使わないというわけじゃない。
    素早く振るにしたって右足が前に出てる関係上、最初から右半身に力入れる方が無理があるんで、左手で持つことを意識させてるだけ。
    結局左手の握力弱いままじゃ強くなれない。確かに長くやる気ないならなんでもいいのかもしれないけど。
  8.   84588
    神道夢想流で杖術<なにそれすごい

    ようつべみたけど
    剣道との型ばかりで試合が見付からない。
    スルッと滑らせて両端どちらも使えるというのがいいね。
  9.   84595
    なんか剣道は不思議だなー
    うちの流派だと所謂中段が最初の型にあって、それから上段、脇構、半身の中段、八相で構える型がでてきて…って感じ
    奥の型に二刀とかもある
    構は他の動作への繋ぎ、その場その場に合った構えをしろ!ってくらいだから、中段以外の構えをするのに許可がいるってのは衝撃ですわ
  10.   84597
    子供の頃以来だが、

    左手の力で振って右手でコントロールするのが基本だとうるさく言われるが、無視すること。

    これが本当なら子供の頃なにやってたんだよ俺 orz
  11.   84598
    ↑真贋定かじゃないインターネッツのコメント信じるのアホらしくね?
    そいつが正しいって誰が証明するん?
  12.   84600
    昔は脛への攻撃も有ったから下段の構えも有効だった。
    また、甲冑を着た者同士の戦いを想定して生まれた競技なので
    刀(竹刀)の特定の場所(バットの芯と同じ)で強く当てないと一本と認められない。
    二刀流は片手の為、面などを撃っても一本と認められ難い。
    兜を被った相手を脳震盪させたり叩き割ったり出来ていないと判断されるから。
    片手は添えるだけとか、当てればいいとか書き込んでる人がいるけど、そういう競技では無いので。
  13.   84606
    >中段以外の構えをするのに許可がいるってのは衝撃ですわ
    別に構えに許可がいるわけでもないけど、突き技絡みでの有利不利が面倒になるんで、突きのない中学生以下は中段のみ
    剣道だと打突で直接人に当てるわけだから危険性の考慮は仕方ないところ

    一応、剣道形で五行の構えは全部習うっちゃ習うけど、公式戦で中段上段以外が出てくるのは殆どないね
    「剣の基本は中段」って思想で出来てるルールなんで、そもそもあんまりやるメリットがない
    かつて上段が強かったころ、「上段が相手なら胴突きを有効にする」って処理がとられたほど
    それで上段使用者も激減した。いくらなんでも理不尽過ぎたんで今は戻ってるけど
  14.   84609
    剣道の起源は朝鮮らしいから朝鮮人に聞いてみればいいんじゃないかな
  15.   84610
    ↑胴突きじゃなくて胸突きだな
    二刀流もそうだったと思うけどよく分からん

    剣道協会のルールなら基本なんでもありなんだけどね
    肩への袈裟切りから足払いまで
    剣道連盟の力が強すぎて全然流行ってないけど
  16.   84648
    やはり海外でも話題になるのは上段と二刀流くらいか
  17.   84663
    もう八相の構えすれば良いよ
    籠手と胴と喉を相手から隠して走り回れば良い
    剣道のルールはガバガハでなに目指してるのか解らん
  18.   84668
    江戸時代に鎧前提の介者剣術から素肌剣術へと移り変わり
    怪我を減らすために防具と竹刀が考案されたのに
    介者剣術を想定して鎧ありきで考え 籠手 面 胴 突き 以外を有効打と認めない剣道は何がしたいのかわからない
    剣術から柔術を搾り取った後の残りカスだよ
  19.   84677
    >ナギナタやろうぜ

    薙刀で上段に構えた人見たことあるけど会場がどよめいたわ。

    外人さんで二刀流とか上段に構えたい人が多いみたいだけど、
    剣道の全国大会とか見てると普通に中段で構えてる人が多いし、
    決勝戦で超スローカメラでないと見えないって様な達人級の
    試合でも中段で構えてるから一番実践的な構えなんじゃないかと
    思うんだけど、やっぱりカッコよさが勝るんだろうか。
  20.   84692
    武士道と騎士道は表面的には似ている。しかし実は全然違う。海外の剣道家はこの辺どう折り合いをつけているんだろうか?気づいてもいない人が大半のような気もするが…
  21.   84710
    やっぱり人と違うことをやってみたくなるもんだしね……多様性を排除した剣道連盟の罪は重い
    確かに基本や打突の経験は大事だし、駆け引きも鍛えられるって意味じゃ全く剣の稽古になってないとは言わないけど、コレジャナイ感があるのは間違いない
  22.   84919
    二刀持ちなんて見たことないわ…
    海外だと憧れとかで多いのかな

    上段だって変な目でみられるわ
  23.   84953
    最初に中段やるのは間合いを覚えるため。
    間合いがわからず他やるのは馬鹿。
    2刀なんて、1対多用なのに1対1では速度で劣る。
  24.   84960
    中段>>上段>産廃の壁>二刀>見栄えの壁>他
  25.   285865
    ま○こくさそう
  26.   288051
    人間は生物学的に綺麗に男女に分けられなくて生まれつき体が両性具有もいる。
    女と思っても思春期に生理がこなくて、調べてみたら膣も子宮もなくて体内に精巣を持っていたり
    男と思って育てたら性器が未発達で乳房が膨らんできたりする。

    ネットで膣の下に不完全な男性性器を持った人間を見たことがある。
    オリンピックのセッ○スチェックで毎年女性選手が生物的に男性選手だった事件がよくある。
    人間は男女とも男性ホルモンも女性ホルモンも両方持っていてその比率が違うだけ。

    女でも男性フォルモンを摂取すると声が低くなり髭が生える。
    女から男に性転換した人は自然に無精ひげをはやし外見は男とかわらない。

    人間は不完全な生き物。
  27.   294688
    でもお前セッ○スしてるじゃん?
  28.   297211
    じゃあ街頭やメディアで
    ラブホでアナルセッ○スする権利を!
    腸内洗浄を浴室でできる権利を!
    シーツをクソまみれにする権利を!
    ってパレードしろよ
    虹のフラッグ持ってさw
  29.   299009
    校長が一番悪いね
    田舎特有のコネで腐ったま○こ教師を
    スルーしてたからこーなった

    自ら自殺して責任をとれ
  30.   305502
    スレ乱立させたり一人で何百何千レスもする
    CDは割れだしチケットは転売、原理叩きながらμ&sq;s古参アピールには全力で、声豚叩きながら声優とエッチはしたい
    それが発狂くんだ
  31.   314976
    豊田がハゲ秘書に告発されたら
    それまで耐えてきた秘書が豊田の過去の悪行や
    過去に秘書が何人もやめていると告発した

    山口のケースでも同じように被害をうけたま○こが告発してくれたらなぁ
  32.   331541
    女生徒も喜んだんだからウインウインでしょ
    日本の女達は全員白人とセッ○スしたがってるんだよ
  33.   334019
    ホモセッ○スで怖いのはエイズ
  34.   335214
    ち○この方が清潔なんだが
  35.   337958
    セッ○ス以上にコミュニケーション能力が必要なものもないわけで
    結局は相手とどう向き合えるかじゃないの
    テク以前の問題として
  36.   351731
    5000万なんて結婚詐欺でも2,3回はセッ○ス出来たろうに
    出会い系サイトなんて会ってもいないんだろ
    アホ過ぎだよ
  37.   374961
    おま○こ!   ・・・オムアンコが食べたい
  38.   395473
    弁護士と汗だくセッ○ス?
  39.   405146
    やっぱま○こよりち○この方が上だわ
  40.   406050
    大皇帝「おい、アッキー!晋ちゃんとホモセッ○スしろ!」
  41.   410981
    日本女53(ゴミ)ま○こ
  42.   435562
    自演失敗クッソ笑うわ
    JKとセッ○スして何が悪いんだよぐらいにガチで開き直ってればいいのに
  43.   444307
    女なんか防犯やらなにやらで自由に動けないし体力落ちるし部屋探しから身の回りから男より金かかるし仕事は見つけにくい
    そんなん織り込み済みでち○こ切るんじゃないのかよ…
  44.   445226
    このあと無茶苦茶セッ○スした
  45.   458968
    山尾志桜里のま○こ

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