­海外反応 キキミミ

 

外国人「ラーメンを日本人は中国のもの、中国人は日本のものだとお互い思っているらしい」(海外反応)

外国人「ラーメンを日本人は中国のもの、中国人は日本のものだとお互い思っているらしい」(海外反応)

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投稿者
ラーメンは日本由来だが、材料は中国からである その為、中国人はラーメンは日本の物だと考え、日本人はラーメンは中国の物だと考えている



日本人はカレーは西洋の物だと思っている 何故なら、イギリスがインドから持ってきたから
彼らの商業は次第に西洋がテーマとなっていった 

その為、日本の最も人気なカレーのブランドは“バーモントカレー”なんだ




↑僕は“ゴールデン”が好きだけれど“バーモント”も美味しいよね




↑日本にいたら、ほとんどの物が西洋の物だよ




↑カレーはイギリス料理さ アルトン・ブラウンがカレーの専門家さ 彼らはインドのスパイスをイギリスに持ち帰り、このスパイスの味を好んだ でも、インド人の様な技術が無かった為、全てをただ混ぜて、これをカレーと呼んだんだ




↑少し間違っている 多くの種類のカレーはイギリスで作られ、インドには存在していなかった しかし、カレーはイギリスに持っていかれる前に南部や東南アジアには存在していたんだよ




↑君はまるで全世界に行ったかの様だね




↑カレーはインド発祥だよ インドには何百種類ものカレーがあったんだ イギリスは自分達のカレーを数種類作っただけ
イギリスがカレーの発祥というのはいんちきだよ 明日、もし、私達インド人がマサラピザを作っても、ピザの発祥はイタリアに変わりない イギリスにある多くの人気のカレーは北インドから来た食べ物だよ




↑日本のカレーはどれも美味しいよね




↑僕はいつも“ハウスカレー”を買うよ




いつもラーメンを食べる時に見るピンクの渦を巻いている物は何?




↑多分、なるとだよ




↑その通りさ 実はマンガの“ナルト”の主人公の名前もここから付けられたんだ




↑美味しいよね




このタイトルは少し、戸惑うよ それに本当に日本人はラーメンを中華料理だと思っているのかな ラーメンヌードルとラーメンの識別をする必要があるよ
ラーメンヌードルは中国麺から派生はしたが、食としてラーメンは中国人からも日本人からも明らかに日本食として考えられているよ
もし、揚げたスパゲッティにテリヤキソースを混ぜても、誰もそれをイタリア料理とは間違えないだろう




↑僕は日本で勉強をしていた時、ホストファミリーのママが僕に、ラーメンは中華料理だと言ったんだ ラーメンは中国語の発音“ラーミェン(拉麺)”から来ていて、普通は“ラーメン”と書かれる(アルファベットは日本の言葉ではないものに使われるんだ)
それにラーメンは少し、辛いが、日本食は伝統的に胡椒を使わない 




↑逸話に富んだ証拠しかないけれど、日本ではラーメンは中華料理だと思われているんだ




↑という事はイタリアのパスタも中華麺から派生したのかな?




私は唯一、ラーメンを中華料理だと思っている日本人だけれど、他の国の人は日本食だと思っていると思うわ 中国の人はどう思っているのかしら




↑起源は中国だけれど、現在では、全体的に日本食だと思われている でも、生徒によっては、中華料理だという人もいるよ




↑東京では中華料理と呼ばれ、お店にも普通は漢字で“中華料理”と書かれている




ラーメンが食べたくなってきちゃったよ




↑逆にラーメンが食べたくない時ってある?




↑いい質問だね 僕の彼女はラーメンが嫌いなんだ だから僕は頻繁には食べないんだよ 最後に食べたのは自分の誕生日だよ




https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/3tfepq/til_that_ramen_comes_from_japan_but_is_made_from/
Comments
  1.   90880
    支那蕎麦
  2.   90885
    日本のは麺自体が拉麺ではないから、中国人が別ものと思うのは不思議ではない。
  3.   90887
    中国のラーメンはガチ不味い
  4.   90888
    発祥の話?中国の麺食で一番古いのはウイグル自治区から出土した麺だよ
    世界で一番古い小麦類加工食品はペルシャ
    どっちにしても西から中国に入ってきたもの

    日本のラーメンの原型になった食べ物は中国を経由して日本に入ってきたけど、中国発祥かどうかを断定するのは難しい
    それに中国で日本のラーメンとまったく同じものは見たことないよ
  5.   90889
    中国が起源で日本風にアレンジされたって認識してるけど
  6.   90890
    大連の先輩(週1で日中往復)との会話。
    わ「帰ったら何時も何食べてるんですか」
    せ「火鍋だよ」
    わ「へー、ラーメンとかは?食わんのですか」
    せ「食う。でも蓮芳だから和式だよ」
    わ「中国のは?」
    せ「うんん、当たれば最高、外れはひどいからね・・・」

  7.   90891
    代表的なウイグル料理 →ラグメン・世界最古の手打ち麺 →ラーメン(?)
    ウイグルは中国だっけ?
  8.   90894
    >私は唯一、ラーメンを中華料理だと思っている日本人
    唯一??
  9.   90895
    起源はどうでもいいけど、
    ラーメンほど難しい料理ってないんじゃなかろうか
  10.   90896
    どう考えても中華料理だろ
    それに日本のが美味いとかってのは大概の外国の食い物に言えることだろ
  11.   90897
    中国に天津飯も海老チリも杏仁豆腐もないと知ったときの衝撃たるや。
  12.   90898
    元は中国ので日本のはアレンジだな
    坦々麺とかはガチで中国のだけど味噌系は日本で生まれたりとか色々
    カレーは印→英→日でその国に合わした変化をしてる
    カレー粉作ったのが英でカレールーを作ったのが日本だった筈
  13.   90899
    日本のラーメンの綴りはRamen
    世界で広まっているいわゆるラーメンはRamen
    中国のラーメンの綴りはLamian
    読み方はラミエン

    外国の立場でみたらRamenはLamianが起源だがRamen自体は日本が起源というややこしいことに
  14.   90901
    中華でもごま団子なんかは小倉が日本のだから中国じゃ小倉は入って無かったりするしな
    洋食にしても中華にしても色々とややこしい
  15.   90903
    一方韓国人は全ての起源を主張した
  16.   90904
    元祖を争うような物でもないし、拉麺の原型は中国ってのは常識として考えて構わないと思う
    日本で出来たのはあくまで派生版で、派生していくうちに日本独特の味の物が出来、それが欧米にも認知されたから日本発と思う人が多いだけでしょ
  17.   90906
    和食は伝統的な日本の食のことで、日本食はここ100年程度で日本で発展した食べ物のことと日本政府がクールジャパンで定義してたような

    だからてんぷらも外来から取り入れたものだけど江戸時代からあるから「和食」、日本でここ一世紀くらいで国内で発展したラーメンやカレーは「日本食」

    個人的にはわりとわかりやすいと思うけど…





  18.   90907
    カレーは海軍のおかげで広まったけど、ラーメンの事情は少し異なる。
    もともとあった夜鳴き蕎麦のたねものが、ラーメンという異国風の情緒を売りに創作しただけ。
    ラーメンなんてチャイナには存在しなかったからね。
    華北では湯漬けの柔い小麦麺も食ってたけど。
  19.   90908
    ラーメンは日本だと思ってた
    そういう人も多いと思う
  20.   90909
    例えば、カレーの場合は日本のカレーがどんなに美味しくてもCurryはCurryだ
    ところがラーメンはインスタントのおかげで、本場のLamianで広まらず、日本のRamenで広まった
  21.   90910
    ラーメンと言う限り、それは中華料理だ。海外の人が作った寿司と同じで寿司の原形をとどめてなくても作った人がこれは寿司だと言えばそれは和食になる。日本人からしたら寿司じゃなくてもね。
  22.   90912
    韓国人みたいな事言ってると中国人が麻雀パイをぶつけて来るぞ。
  23.   90915
    中国人は中国でラーメンなんか食ったことも無いくせに、
    「ラーメンは中国のもの」とか吹聴するんだよな。
  24.   90916
    小麦粉をかんすいや卵を使ってコシを出す製麺技法は中国から学んだ。それを日本では「中華麺」と認識されてる。
    (パスタはデュラム小麦の核部分なので別物)

    スープに哺乳類・鳥類系から取った出汁(日本には無かった)
    を最初に日本に伝えたのも中国。

    だから、
    ラーメンを日本料理とか、日本発祥などと思い込む日本人は居ない。
    チョソみたいに恩知らずの恥知らずじゃないからねw




  25.   90919
    まぁ中華料理だけど日本のラーメンを期待して本場のを食べると激しくがっかりする
    まぁ中華ラーメンも美味いは美味いが別の料理って感じ

    ドリアを期待してたらグラタンが出てきたような
    グラタンも美味いけどワイはドリアが食いたいんや!って気分
  26.   90921
    中華そばて書くと日本の改造ぽさが増す
  27.   90922
    チャイニーズラーメンのフォーマットや概念を輸入して日本で磨き上げたのが日本式ラーメンというだけだろ。
    「発祥が中国」と言われれば正しいしそれまでだが
    世界で「ラーメン」って言うと、日本のラーメンがもはやスタンダードなんだよ。
    で見た目やものは「中国とは別物」なのは認めるところだろ?NYみて中国人の繁盛店あるなら教えてくれ。

    またそんなこと言い出したら、ドブ川の鯉指差して、「錦鯉の起源はこれ!!」って言えるのだろうか?って話
  28.   90923
    確かに派生だがそうなると焼きそばもパスタも麺類は全部ラーメンの派生ってことになる

    パスタがイタリア料理なら日式ラーメンも日本料理ってことでいいんじゃないか

    ボードゲームの元祖はインドのチャトランガだが将棋やチェスはインド発祥って言うかね?
  29.   90924
    カレーはインドのイメージの方が強い
  30.   90925
    戦後来日したシナ人が起源であるラーメンだけど、日本独自の進化を遂げ、比類なきものになったのも確かな事実。
    但し、日本中に普及したのは昭和30年代半ば以降でインスタントラーメンと同じ位、日本人にとっては新しい料理。それ以前にはシナそばという料理はあったけど、それほど美味しいものではなかった。
  31.   90927
    ワイ、月1~2ペースで中国出張生活10年w
    外人相手用店の麺料理点は1000%大外れだってのは常識ww

    中国で本当に美味い麺料理を出す店ってのは中国人だけが通ってる店よw
    現地の人間に連れてって貰わなくちゃ絶対に辿り着けないww
  32.   90928
    ラーメンマンは中国の超人
    よってラーメンは中華料理
  33.   90929
    カテゴリとして同列に語る人が多いだけで別料理だって考えられないやつが多い
    カレーもラーメンも
  34.   90930
    モンゴルにはラーメンらしきものないのか?
  35.   90931
    引っ張って倍々に本数を増やす拉麺と塊を削る刀削麺と米麺。
    日式ラーメンはうどんそばの作り方と同じ伸ばして畳んで包丁で蕎麦切りか製麺機(パスタマシーン)これらはラーメンとは呼ばない。
  36.   90933
    ラーメンを日本料理と思ってる日本人は普通に多いけどね
  37.   90934
    ラーメン 日本料理だな
    そもそも中国はラーメンの当て字として拉麺を使ったわけ
    シナ土人に勘違いしてほしくないラーメンという言葉も料理もまず日本で使われたんだよ
  38.   90935
    拉麺の当て字を使ったのは、日本人だよ。そもそも初めは拉麺という言葉さえなくて、
    中華そばとか支那そばとか言ってたんだから。さらりと嘘をつくんじゃないよ(笑)
  39.   90936
    ラーメンを日本料理なんて言ったら
    日本料理に対する侮辱でしかないだろw

  40.   90937
    ■ 日本人がラーメンを作り始めた瞬間から、
      すでに「シナソバと言う名の中華麺蕎麦」だったのであり、
      中国のラーメンではない。

     最初から、日本の醤油、日本の蕎麦風トッピングだった。
     「中華麺とトリガラだし」を使っただけだ。

     日本人は「これが中国のラーメンか~」という認識で食べてない。
     だって「蕎麦風トッピングと醤油ベースのラーメン」など
     中国に実在しないもの。
  41.   90938
    中国ではラーメンと注文しないよね、
    タロメンやミョロメンって言ってた。
  42.   90939
    ■ ちなみに、中国のラーメンですら、「隣国から入って来た文化」であり、
      別にシナが起源の食物でもない。

     日本→シナ→隣国
  43.   90941
    日本料理(和食)の技法ってのは引き算が入る料理だけど。。

    ラーメン(笑)なんざ、足し算ばっかの油ばっかりな
    日本料理の技法とは正反対の料理じゃんw

    あんなの日本料理じゃないよwww
  44.   90943
    >ラーメンを日本料理なんて言ったら 日本料理に対する侮辱でしかないだろw

     日本料理と日本食と和食を区別できない典型
  45.   90945
    「中華そば」なんて言葉あったんだから
    まぎれもなく舶来ものだわな。
    なんの議論のしようが無い。
  46.   90946
    >日本料理(和食)の技法ってのは引き算が入る料理だけど。。

     その珍説は初耳なんだが、一体「いつの時代」の、どこの和食だ?
     西暦で、○○年から○○年で答えてくれ。

     江戸時代はあらゆる獣肉を出す「ももんじ屋」で肉食ブームで
     鍋料理が1番人気だったんだがなぁ
  47.   90947
    ラーメンは日本料理としか認識してなかった

    起源ではなく今のあの日本のラーメンことでしょ?

    起源とかいったらどこまで遡ればいいの?

  48.   90949
    中国の料理なんて思ってないでしょ
    日本料理って言い張ってる人ばかりだと思うが
  49.   90950
    中華料理屋で食えるもんは中国でも食えるんだろう(ていうか本場)と思ってたな。
  50.   90951
    奇妙な話だよな。こっちはラーメンを中華料理だと思っているが、当の中国人からすれば「いや、ラーメン(Ramen)は日本食だろ」と思ってる。
    まあ元々中国にあったラーメンがカレーみたいに日本でシナそばとか南京そばって形で独自の進化を遂げたわけだから、もはや元のラーメンとは別物なんだが
  51.   90953
    中華そばって言葉っていいかげんんだからね
    日本にあるナポリタンとかいう架空のパスタも、ナポリにはパスタのナポリタンなんてないからwww
    日本ではフランス○○とか、アメリカン○○とかって名づけて売ることはよくあること
    当の現地ではそんなものないからw

    同じく大昔に日本で、胡とか呉とか唐いう字を使ったものには中国が発祥じゃないものも多い
    例えば「唐草」とかはギリシャやメソポタミアが発想

    中華そばって名前付けとけば、外国情緒につられて日本人は買うと思ったんだろうね

  52.   90954
    シナでは麺にスープを張る習慣なんてもともと無かったからな。
    お湯に浸かった歯ごたえの無い麺は白米みたいなもんで、おかずと一緒に掻き込んでた。
    しかも、その小麦麺は下衆な食いもんなんで中華料理の範疇からから外されてたのに、日本人から「中華料理なのになんでラーメンがないの?」というクレームばっか出るもんだから、やむなく「拉麵」をメニューに載せた経緯。
  53.   90955
    日本人はラーメンもカレーもパスタも日本料理だと思っているが
  54.   90956
    ラーメンが和食なら、なぜ京都の老舗料亭では豚骨や背脂をふんだんに
    使った料理を作らないんだろうね?
  55.   90957
    「今日の晩御飯、和洋中のどれがいい?」と尋ねられて
    和食をお願いしてラーメン出されたらどう思うか
  56.   90958
    また日本の魔改造がうまくいったか
  57.   90959
    >ラーメンが和食なら、なぜ京都の老舗料亭では豚骨や背脂をふんだんに
    >使った料理を作らないんだろうね?

     馬鹿だコイツ。
     「老舗」と言う以上は100年以上前の伝統を引き継いでる、
     って意味だろ。

     「老舗」とか「ふんだんに」だの、『数字遊び』で予防線張って
     反論されないように努力しちゃってるよコイツ。(バレたら台無しだが)
  58.   90960
    インド人、カレーパウダーを作る
    →イギリス海軍、シチューにカレーパウダーを
    入れてパンと一緒に食い始める
    →日本海軍、イギリス海軍を真似てカレーを作るが
    パンが合わなかったのでルーに小麦粉を加えて
    米の上にかけてカレーライスとして食い始める
  59.   90961
    中国のラーメンはパスタの概念に近い。色んな形に整形してもラーメンの部類。
    日本のラーメンは麺しかない。唯一、ワンタンだけは麺じゃないのに麺と呼ばれる
  60.   90962
    シナソバだし
    中華系の蕎麦ですわ
  61.   90963
    >「今日の晩御飯、和洋中のどれがいい?」と尋ねられて
    >和食をお願いしてラーメン出されたらどう思うか

     馬鹿の一つ覚えで連呼してるなこのコリアンは。

     お前チョッと、①和食 ②日本食 ③日本料理

     の定義して見せろ。「わざと」混同させて、言葉遊びしてるのバレバレだよお前。
  62.   90964
    >今日の晩ご飯…

    とんかつ乗ってたら、仕方ないか、と許す
  63.   90965
    コメント欄に
    日本の食文化を、たかがここ100年位で語りたがる知恵遅れが居るw
  64.   90966
    カリフォルニア巻を寿司と言われて困惑する日本人の様なもんでしょ
    本場中国から見たら日本式ラーメンは別物って事
  65.   90967
    >日本人はラーメンもカレーもパスタも…

    そんな人はいません。発祥は外国だから、カタカナ表記だし、ただ「和風」に改造してるだけ
  66.   90968
    <ヽ`д´>!!!

    <ヽ`∀´>ラーメンの起源は韓国ニダ!!

    <ヽ`∀´>日本人も中国人もそんなことも知らないニカ!
  67.   90969
    オリジナルに対するリスペクトは忘れてはならない
  68.   90970
    日本風アレンジだな
  69.   90972
    ラーメンは中国だろう
    即席めんは日本だが
  70.   90974
    イギリスはカレーなら美味しいのかな
  71.   90977
    オリジナルに対するリスペクトって言っても、もはや別物なんだから日本人がオリジナルって言ってもいいレベルでしょ
    ラーメンもカレーも日本料理だよ
  72.   90979
    日本人がラーメンを中華料理っていうのはアメリカ人がカリフォルニア巻きを「これは伝統的な日本料理だ」っていってるようなもんなのかな中国人にとっては
  73.   90980
    一方その頃、
    中国発祥の文化を数千年拒否し続けてるインドは
    未だに麺の食文化が無いのであった。

    インド人「麺?wチャンコロチックなオカマ食なんざイラねーよ」

  74.   90981
    日本「中国でいいんじゃね」
    中国「日本でいいんじゃね」
    韓国「じゃあ間をとって我が国…」
    日中「それはない」
  75.   90983
    中国由来なのは間違いないから当然の話。
    日本人は他国の文化を自国発祥だと主張するような文化強盗や未開部族ではない。

    >私は唯一、ラーメンを中華料理だと思っている日本人だけれど

    ↑↑こいつの言い回しは「私は生粋の日本人だが」と同じだな(蔑視
  76.   90984
    ラーメン 箸とレンゲの左右持ち、肘つきについて

    ここ6年くらいかな?
    ラーメンなんかで箸とレンゲを左右の手で同時に持って食べる人が目に付くようになった
    事の発端はTV番組でDQN系タレントモデルが箸で持ち上げたラーメンを一旦レンゲに乗せてワンクッション置いて啜った事にあるらしい
    それをオシャレだと勘違いした”影響されやすい”()人達が真似をして広まったようだ
    本来なら器を持ち上げる、せめて手を添えて食べるべきなのだが、もともと器を持ち上げずに食べる「犬食い」と呼ばれる行為(日本では非常に行儀が悪いとされます)をしていた人達にはこの方法が楽なようだ
    またこういう人達は肘をついて食べる事も少なくない
    逆に中国では器を持ち上げて食事をする人は非常に少ない
    (少なくとも自分が仕事で行っていた合計4年間、3都市ではほとんど見掛けなかった)
    中国人なら中国式のマナーなのだとも思えるが、日本で教育を受けた日本人でコレをしている人を見ると飢えた貪欲さが露顕しているようで非常にガッカリしてしまう
    いくら社会的地位があり資産家であったり、着飾っていてスタイルが良くて顔が良くても食事の仕方が汚らしいと育ちが見えて来るみたいで残念極まりない

    実例集
    ○2015/5/23放送分フジテレビ深夜ニュースの女アナウンサー
    ○円広志(一発屋歌手)
    ○出川哲朗(この人は生まれとか家庭環境とか所属事務所の先輩とか色々と問題はある)
    ○水嶋ヒロ
    ○大竹しのぶ
    ○IMALU(明石家さんま×大竹しのぶの子供)
    ○ジャニーズV6 三宅健
    ○吉木りさ
    ○松尾貴史
  77.   90985
    >ラーメンが和食なら、なぜ京都の老舗料亭では豚骨や背脂をふんだんに
    >使った料理を作らないんだろうね?
    >11/21 19:19

    和食と日本食の違いくらい理解しとけ。
    どこの特亜だよ。
  78.   90988
    材料が中国?
    喧嘩売ってんのか?材料にこだわる日本ラーメンをなめんなよ
  79.   90990
    本場中国のラーメンならチャーシューには人肉を使うはず
  80.   90994
    ◆中国人が語る、中国料理と中華料理の違い

    本場「中国料理」と和製「中華料理」

    「中華料理店」と「中国料理店」一文字しか違わないが、
    このそれぞれが提供するメニューの種類や味はもちろん、
    価格帯や店の雰囲気など、相違点はたくさんあり、
    まったく異なる業態となっている。
    これは表で比較を示してみるとわかりやすい。

    www.foodwatch.jp/strategy/chnandjpn/11643
  81.   90995
    100年以上前に横浜や神戸に住み着いて商売をした中国人が中国人相手に中華風の麺を作っていたが、日本人の客が増えるにしたがって広がり、日本人が日本風味の麺に変えていって現在のようになったとどこかの説明書で読んだ。克明な記録があるわけではないだろうが、実際にそんなとこだろう。だから韓国ではない。まあどこが起源かなんて話はいらないね。くだらない妄想話になるから。うまく食えればそれでよし。
  82.   90997
    ラーメンは置いとくとして
    日本が胡椒使わないのは間違いだぞ
    江戸時代人気あった手軽なゴハンは大量の胡椒ぶちこんで炊いた胡椒飯だぞ
  83.   90999
    本場の「拉麵」なんてもともと存在しないのに、
    なぜか中国発祥の謎料理。その名はラーメン
  84.   91000
    中国の人から「それは拉麺(伸ばして作る麺・高い素麺はこれ)じゃなくて切麺(切って作る麺、蕎麦うどん・日本のラーメンはこれが多い)
    だと怒られないか不安はある
  85.   91001
    お互いが、異なる視座から相手の国の料理だと感じていると。
    いい話じゃないか、起源を主張し合うよりよほど文化的に余裕と知見がある
  86.   91004
    中国人は「ラーメンは中国起源」って言ってますが?
    油で和えた麺しか食ったことないくせに。蘭州ラーメンだってあやしいし
  87.   91008
    知ったかで適当に間違った情報を発信しないでもらいたいね
    外国人は無責任すぎるんだよ
  88.   91009
    洋食(洋風和食)と同じ日本料理の一種の中華料理(中華風日本料理)も、
    広東料理や四川料理なんかの本場の中国料理も英訳すると
    一緒くたに『Chinese Food』だから紛らわしくなるんだよ。
    中華料理を『Chinese style Japanese food』、
    中国料理を『(Original)Chinese food』って呼べば誤解も少なくなるのに。
  89.   91016
    同僚の中国人がラーメンは日本食ってはっきり言ってたぞ
    中国料理にも麺料理はあるが、あれとは「別物」だと言ってた
  90.   91021
    そういうもんかもしれんなあと思って読んでみたら、中身は日本人が思ってるのと全然違った
    こうやって国同士の勘違いって起きるんだな・・・
    日本が持ってる各国のイメージも大分ズレてるんだろうなあ
  91.   91024
    中華料理屋のラーメン食べたくなってきた
    ラーメン屋とはまた違う感じがいい
  92.   91027
    はっきり言えることはラーメンの起源は韓国、じゃなかった、中国だという事は誰でも知ってる。

    別においしいから中国発祥のラーメンとかどうでもいい。
  93.   91028
    中国はいけ好かないが、やっぱり歴史は侮れないと思う。
    …でもやっぱりいけ好かねえなあ
    …でも敬うべき点はあるよなあ
    のジレンマがあったりなかったりあったり
  94.   91034
    え!中華料理だよね!?
  95.   91036
    カレーが西洋とか…ほんとうそつきのバカ外人ばっかりだな
  96.   91041
    日本のラーメンは摩改造されまくった中国料理だから、もう無国籍料理という位置付けで正しいと思う
    アメリカで寿司が摩改造されてカリフォルニアロールやスパイダーロールが作られたわけだけど、アメリカ人は日本の寿司だと思ってるそうだし、日本人は日本の寿司だとは思っていない
    ラーメンもそれと同じ
  97.   91042
    ちょい昔ラーメンは中華そばって言ってた、それを見たか聞いたかした中国人が
    あんな粗末な麺料理に中華とか付けるなっておこったため今ではこういった形態の
    ものをラーメンと呼ぶようにしたと聞いたことがある。
    中華そばって言ってもそば粉使ってないしとかもあったのかも
  98.   91043
    どうでもいいけど、ラーメン屋へ行ってもやしそばっていうとモヤシの乗ったラーメンが出てくるけど、そば粉は使ってないね、モヤシは炒めただけのとあんかけ炒めがあるみたい。
  99.   91052
    中国から来たけど日本で全く中国とは違う物に変化したんだよな。作り方とか味とか中国と日本のラーメンは全く違うらしいね
  100.   91057
    日本のカレーライスは、イギリスのカリー&ライスから発展したそうだけど、イギリスのカレー粉がフランスに渡り、フランス料理のカリー・オ・リ(カレーライス)から発展したという説もあるようね。
  101.   91061
    インドにおける『カレー』(「カリー」)という言葉は外来語。
    カレーの語源には諸説あるが、タミル語で「食事」を意味する「kaRi」という説が有力。
    よってインドに『カレー』という食べ物はない。
  102.   91070
    蕎麦もうどんもラーメンも、みんな大陸を渡ってきた
    渡来品を日本風にアレンジした
    車だって電化製品だって身の回りのものは全部そう
  103.   91083
    相変わらず的はずれなことばっかり言ってるインターネット外人たちだな
  104.   91087
    日本のラーメンの歴史なんて戦後が99.99%だからな
    特にこの30年のイノベーションが凄かった
    80年代前半までのラーメンの質なんて今のマック程度でしかない
  105.   91088
    いや、確かにラーメン=中華のイメージはあるが
    現代日本のラーメンが中華料理そのままじゃないってことは誰でも分かってるし
    カレーはインドだと思ってる人のが多い
    ぶっちゃけ、イギリスから伝わったイギリス式カレーってことを知らん奴のが多いだろ
  106.   91128
    日本人は発祥地にこだわりがない
    発展させたのは自分達だと自負してるから
  107.   91129
    昔シナソバって言ってたら一部から反発受けたよね
  108.   91130
    >中国由来なのは間違いないから当然の話。
    >日本人は他国の文化を自国発祥だと主張するような文化強盗や未開部族ではない。

     中国さえ、「ラーメン」は隣国から入って来たんだよバ~カ。
     「ラーメンの起源=中国」 ←漫画の知識
  109.   91131
    ここ6年くらいかな?
    ラーメンなんかで箸とレンゲを左右の手で同時に持って食べる人が目に付くようになった
    事の発端はTV番組でDQN系タレントモデルが箸で持ち上げたラーメンを一旦レンゲに乗せてワンクッション置いて啜った事にあるらしい

     ↑ なにこのゆとり世代?1970年代のアニメの時点で
       レンゲ使って食ってるシーンあるわ。

       左手にレンゲ持たないで食う場合、レンゲはスープ飲む時しか使わないって事だよな?
       しかも、スープ飲むとき以外は裏返してフチに置いておくって事だよな?
       そんな奴の方が見た事ねーよバ~カ
  110.   91132
    >80年代前半までのラーメンの質なんて今のマック程度でしかない

     お前の言う「ラーメンの質」ってなぁに?
     抽象的な言葉選びすれば反論されないとでも思った?
     自分から言い出したんだから出来るよな?もったい付けず教えてくれよ。
  111.   91136 ▲【公約違反TPP】在日パチンコ安倍晋三はユダヤ人工戦争マフィアのスパイか?
    >中国人はラーメンは日本の物だと考え
    >日本人はカレーは西洋の物だと思っている

    ややこしい歴史問題等のデマではなく
    タワイのない話なんで害はなくどーでもいいが。
  112.   91165
    > 中国さえ、「ラーメン」は隣国から入って来たんだよバ~カ。
    > 「ラーメンの起源=中国」 ←漫画の知識

    調べてみたけどやっぱり拉麺は中国が起源だぞ?おまえ何と戦ってるんだ?
    ルーツという意味では水餃子らしきものが大陸の西側から伝わった形跡があるらしいけど、ルーツと起源は別物だぞ?
  113.   91176
    アイヌの文化も琉球人の文化も日本の文化だし
    かつては異民族の別の国家の文化でも長い歴史の中で
    征服と被征服を繰り返して現在の中国であるなら
    中国の文化で間違いはないな。

    同じ理由で起源は現在中国がある場所でも
    いわゆる『ラーメン(ramen)』として発展させたのは
    現在の日本のある場所だから日本の文化であるというのが正しい。
    たとえばアメリカに移民した日本人がアメリカ人向けに
    ラーメン発展させてまったく異なった『ルーメン』という
    料理を作れば、それはアメリカ独自の文化。
  114.   91181
    昨日、昼にラーメン食べたけど、周りの客が丼を持たずに犬食いしてたのが、目についた。
    あれは、外国人なのかな?皿や茶碗を持つ習慣のない海外の人が、これだけラーメンに
    食いつくのは光栄だけど、ここは日本なんだから、日本式に丼を持って食べてほしいね。
    自分は、丼を必ず抱えて食べてる。外国人みたいに口からお迎えは絶対にしないし、
    見かけたら不快な気分になる。
  115.   91190
    カップラーメンならともかく
    ラーメン屋で火傷するほど熱くて重いラーメン丼を手に持って
    食べてる客なんて見たことないんだけど。

    丼が熱いから普通はスープもレンゲで飲むし
    せいぜい完食派がスープの最後の一口を飲み干すときに
    十分に冷めた丼を両手で持つくらいだろ。

    日本人はTPOを無視して何でもかんでも器を手で持って食べるって言ってる
    知ったか外人みたいなコメで笑ったw
  116.   91194
    >調べてみたけどやっぱり拉麺は中国が起源だぞ?おまえ何と戦ってるんだ?

     調べてみた?知らずに物を言ってたのか。恥じろよ。
     お前の言ってるのは、「拉麺」という「単語の起源」だ。
     隣国からシナ大陸に入って来た時、シナ人達が当て字で名付けた物だ。

    >ルーツという意味では水餃子らしきものが大陸の西側から伝わった形跡があるらしいけど、ルーツと起源は別物だぞ?

     お前が、「ルーツと起源」を尻軽みたいに使い分けてるだけだろ。
     どこにも書いてない「ルーツ」を勝手に持ち出したのはお前だ。
     そうじゃないと都合が悪いもんな?

     ではお前の口から「ルーツと起源の違い」を説明してもらおうか?
  117.   91197
    >征服と被征服を繰り返して現在の中国であるなら
    >中国の文化で間違いはないな。

     それは、「垃麺」という「単語の起源」だ。
     「垃麺という言葉がさしてる麺そのもの」は、シナで生まれた物ではない。

     隣国からシナに入った時、シナ人がシナ語を当てたに過ぎない。
  118.   91215
    ナポリタンの話はちと違う。本家はケチャップじゃなくてトマトソースを使う。
    日本ではトマトソースが普及してなくてケチャップで代用したから別の料理になっちゃっただけなんだ。
  119.   91221
    >ではお前の口から「ルーツと起源の違い」を説明してもらおうか?

    言葉の意味ならルーツは根源。起源は事の起こり
    例なら人間のルーツは猿。起源は原人。その過程が猿人

    それよりお前が起源とやら書いたほうが早くないか?
    スープに練った小麦粉を入れていた(水餃子やほうとうに近い)ものを手で伸ばして麺状にしたとしか見つからんし、それが起源としか思えんのだけど、お前が起源書いて俺が納得したら素直にお前派になるぞ?
  120.   91222
    今は理解してるけど、子供の頃は確かに中華料理だと思ってた
  121.   91230
    >言葉の意味ならルーツは根源。起源は事の起こり
    >例なら人間のルーツは猿。起源は原人。その過程が猿人

     どこの辞書サイトで調べてきたんだ?
     ルーツは「ルートにs」で複数形だからルーツなんだよお前。
     「ルート」だよルート。

    >スープに練った小麦粉を入れていた(水餃子やほうとうに近い)ものを手で伸ばして麺状にしたとしか見つからんし、それが起源としか思えんのだけど、お前が起源書いて俺が納得したら素直にお前派になるぞ?

     ↑この文章に「中国」って文言がないんだが、ただの書き忘れか?
      それとも「中国は関係ない」のか?書き直さなくていいのか?
      あと、「垃麺とは」みたいに、「主語」がないから、そこも文章として不完全だ。
  122.   91237
    通常は起源なんぞ気にするのは中韓のゴミだけ
    自分たちが起源だと主張できれば自尊心が満たされるし、金になるから

    それ以外の国は中韓に起源を捏造されるから防いでるだけ
  123.   91258
    ピザやハンバーガーがアメリカの食文化と言えるよう、中華起源のラーメンも一応日本の食文化といえるだろう。
    日本は韓国と違って嘘起源説は唱えない。少なくとも私は中華文化に一定の敬意を抱いている。
  124.   91263
    ラーメンの原型であるものが中国から日本に伝わったのは事実。ここはひとつ違いは味だけということで良いと思うんだが。
  125.   91264
    拉麺は元々大陸の西部(ローマのあたり)で作られていたスープものが中国(当時の夏・商・周)で箸文化に馴染むよう細く麺状にしたもの。その時に拉麺という名が付けられたと言われているが、拉麺という名前自体の正確な発祥は不明
    当時のヨーロッパの麺類は乾麺のことを指すことが多く、補足した理由は乾かしやすさと加工の容易さであり、日本や中国にある卵麺やうどんなどと製法が大きく異なる

    俺が調べたものをまとめるとこれなんだけど、そろそろお前の言う起源を教えてくれないか?
    俺にはこの流れだと中国が起源、ルーツがヨーロッパとしか思えんのだけど
    ちなみにルーツは和製英語。routeとは別の意味があるため英語としては通用しない
  126.   91265
    補足→細く
    ただの誤変換な
  127.   91266
    あと、これ以上起源のことを語らず、文法だのなんだの話題そらすなら俺はレスしないし、語るに落ちたと判断する
  128.   91270
    >ここは日本なんだから、日本式に丼を持って食べてほしいね。
    >自分は、丼を必ず抱えて食べてる。

    ラーメン屋でラーメンどんぶりを抱えて食べてるって事は
    もしかして刺身とか餃子なんかも皿を手に抱えて食べてるの?
  129.   91292
    >cこれなんだけど、そろそろお前の言う起源を教えてくれないか?

     なに、居直ってんだ…??
     事前知識なく「ハッタリ」こいておいて、相手に指摘されたら「後手後手」で調べて、
     新しく知識を得たら、まるで「最初からそう言ってました~w」みたいに振る舞ってんの?

     「俺が調べたものをまとめると」 ←つまり「無知蒙昧で支離滅裂」だろ。

    >俺にはこの流れだと中国が起源、ルーツがヨーロッパとしか思えんのだけど

     「この流れだと」wwww ←お前はアホーか。
     この流れは、「お前のメッキが剥がれた」で、おしまいだよ。お前の「大敗」
  130.   91306
    もう日本で魔改造されたやつは『和製○○(和製中華とか)』でいいよ…面倒くさい。
  131.   91328
    カレーは、インド->イギリス->日本という経路だと聞いた
  132.   91455
    >もう日本で魔改造されたやつは『和製○○(和製中華とか)』でいいよ…面倒くさい

    むしろ元から日本にある物まで名称を変更してしまったんだが?

    和食、和風、和菓子、日本刀・・・。
  133.   91471
    だからラーメンの発祥は中央アジアから中東。
    日本には饂飩やそば切りという形で進化した。

  134.   91510
    感覚として、ラーメンはどこの国の?
    って聞かれたら、ナルトのマークの器が思い浮かんで、次にヒゲ生やして、チャオズ帽子被ったおっさんが指の先まで有る袖で両手を胸の前で合わせてる
    もうこの時点で、中国のものだと俺は認識している。

    こういう話で、学術的な見解をご披露なさるのは
    なんとも野暮ったいですな。
    誰とは言いませんがね。
  135.   91617
    感覚として、ラーメンはどこの国の?
    って聞かれたら、ナルトのマークの器が思い浮かんで、次にヒゲ生やして、チャオズ帽子被ったおっさんが指の先まで有る袖で両手を胸の前で合わせてる
    もうこの時点で、中国のものだと俺は認識している。

    ■↑ 漫画の知識をひけらかす奴。それでも社会人ですか?
       ステレオタイプを振りかざして、それがさも一般的みたいに嘯く滑稽さ
  136.   91752
    >感覚として、ラーメンはどこの国の?
    >って聞かれたら、ナルトのマークの器が思い浮かんで、次にヒゲ>生やして、チャオズ帽子被ったおっさんが指の先まで有る袖で両>手を胸の前で合わせてる
    >もうこの時点で、中国のものだと俺は認識している。

    事実より思い込みを優先するってことね。
    日本の文化を紹介するといいながら二胡や銅鑼を使った
    中国風のBGMを使う外国人の動画とか
    忍者がなぜかヌンチャクを振り回す
    ハリウッドの忍者映画とかどうすんの?
  137.   91778
    どの段階かを明確にしないと無意味だけど元をたどればそりゃ中国大陸に行きつくだろ
    「現代日本のラーメン」は中国にある麺類とは別物で逆輸入されてってるんだろ
    「現代日本のラーメン」のはじまりは日本だし、アレンジ加える前の麺料理を辿れば中国大陸
    それだけ
  138.   91852
    >アレンジ加える前の麺料理を辿れば中国大陸

     違います。
     麺文化は、中国大陸さえ、隣国から入って来た物です。
     シナ大陸は麺料理を生み出してなどいない
  139.   92341
    45年に大陸引き上げ組みかなんかが持ち込んだんじゃねーの
    ラーメンなんて昔は言わなかったわ
    中華ソバかシナそばだわ
  140.   92342
    それとあれもだろ、ギョーザ
    中国人が余り物のギョーザ焼いてんのみて日本人が輸入したんだろ
  141.   98660
    コメント欄誰もカレーの話をしてないが

    >日本人はカレーは西洋の物だと思っている 何故なら、イギリスがインドから持ってきたから
    彼らの商業は次第に西洋がテーマとなっていった 
    これやっぱりヨーロッパ人あたりがこのCMだけ見てを勝手に喜んでいるのか
  142.   102704
    ラーメンマンは中国代表だからラーメンは中国の物で間違い無いだろ
  143.   104154
    いやいや中国人よ、
    そこは起源主張しろよw
  144.   113172
    カタカナで書く以上外来語
    従って中華料理だな
  145.   286477
    麻耶に母親役だけやらせて別の若い女とセッ○スしてんだろ
  146.   290213
    ま○こヤンキーに囲まれて全裸正座で夜の公園でさせられた
    いつもよりいっぱい出た
  147.   294379
    セッ○スアンタトシテェ
  148.   299885
    セッ○ススレが立つとシュババババ!って、感じでセフレトークだもんな
    お前らモテすぎ
  149.   300825
    セッ○スに至るまで飲み屋あたりから、いちゃいちゃしてるときが至福
    いざ始めるとつまんないよ
  150.   313866
    こいつらに方向性も糞もないだろ
    何か?もっとパンツ見せていきたい奴と清楚系で推していきたい奴で仲間割れとかか?
    ほんとま○こだわ
  151.   325035
    ち○こがデカイから妬まれてるだけ
  152.   326757
    2話で風呂入ったのが何日かぶりと言ってたが、ま○こ洗ってから湯船に入れよ!
  153.   338420
    ログインボーナス
    セッ○スに近づく
  154.   349165
    何の仕事しようとしてたんだこの40代のち○こ切ったおっさん
    見た目おっさんなのに性別女性ですと言われたら会社もリスク高すぎて雇えないわ
    ホモは変態相手にケツの穴売る商売だけやってろ
  155.   361412
    女はセッ○スで失神したりするのにそれで100程度ってことはない
    いろいろ数値おかしいでしょ
  156.   366564
    1つ不思議なのは後半の被害者はその腐敗臭のする部屋に入って行ったのか?
    9人目の被害者がこの部屋で殺されたとしたら
    腐敗臭は相当なものだったろう

    まあそもそもネットで知り合った男の部屋に入るなんて
    もうセッ○スOKです&レイプしてください言ってるようなものだからな
  157.   368031
    シャブって催眠セッ○スすれば最強じゃんこれ
    イッたあと瞑想すればな良い
  158.   371675
    エッチだ…
  159.   382590
    イバンカピンクスーツと
    北朝鮮色、土止め色、婆さんのま○こ色
    のスーツを着てずんずん、極左の会合で
    喚き散らしてるミズポとな。
  160.   409140
    ち○こ叩きスレ多いな最近
  161.   412183
    水泳日本代表の冨田くんがカメラマンからカメラ窃盗した事件を冤罪だと擁護したり、既婚者子持ちなのに一回りも二回りも年齢が離れている女性とゲロまみれになりながら泥酔セッ○スした山口を擁護したり、ネトウヨも大変だな
    俺はアイデンテティ崩壊しそうだから無理だわ
  162.   418863
    ち○この大きさを変えるのは難しい
    ま○この締まりを良くするのは簡単
    結論 SEXの相性はま○この努力次第
  163.   427030
    今夜は朝まで喜びのセッ○スか
  164.   427203
    弁護士で34歳なんか鼻タレのガキじゃないの
    そんな奴から安全保障の助言とか
    四六時中セッ○スしたいだけだろ
  165.   437162
    女の子のおま○こにおちんちんを入れる
  166.   452484
    手を握る、キスされそうになる
    バイトなら即やめるで問題ないが、これが正社員だった場合なぁ。確かに悩ましいわ
    もし地元にいい転職の口がなく、東京でも就活するとかになれば、交通費に生活費に敷金礼金等
    まとまった金額が飛ぶ
    そして次にすぐ正社員になれる保証もないんだからな
    実家の親頼みになるとしても、親側も本来ありがたくない話。

    これがホテルについてくるようしつこく言うとか、自宅近辺までやって来てセッ○スまで要求とか
    もっと身の危険を感じたら、即退社かもしれないが。
    どっかの外食チェーンで根負けして、既婚直属上司の愛人やらされて自殺した女性がいたけど
    仕事やる気があれば、本来は辞めたくないのが当たり前。

    しかし、退社しないならセクハラじゃないなんてのは成り立たないからなw
    人によってはカラオケでデュエット曲に誘われるのも嫌なんだそうだが
    それだけで即出社拒否したり辞めるかつったら、とりあえずは辞めないほうが多いんじゃないの?
  167.   454738
    ホテル街には立ちんぼがいてセッ○スには困らなかった。
  168.   456156
    WUG自体の制作に携わってるから
    契約で著作人格権の行使をしないって特約してるはずなんだけどな

    ヤマカンの著作人格権をチェックしないでエーセッ○スが
    WUG2なんて作るわけがない
  169.   468289
    粘って交渉して金も詰むと客引きしてる中で一番かわいい女とセッ○ス出来たりするよな

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