­海外反応　キキミミ

 

20160123

海外でも批難の的！？『火垂るの墓』清太と節子に冷たかった叔母が海外で話題に（海外反応）

海外でも批難の的！？『火垂るの墓』清太と節子に冷たかった叔母が海外で話題に（海外反応）

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投稿者
叔母が着物を売って、それで得た「お金のほんの少しを子供にあげる
家族の中で戦争孤児の話を永遠にする
１４歳の甥と、４歳の姪を好きなように放っておく
なんなんだよ？


国のために尽くしていなかったっていうことだよ




飢饉状態の時はみんなこんな感じだったんだよ　たぶんね




爆破されたり攻撃されたりしていたことを考えると、食べ物もなくて値段も上がっていたことだろうよ　だから、彼女はどうやって家族や子供たちを養って行くか悩んでいたのさ
彼女はそんなに悪い人じゃないよ




これだから火垂るの墓を見ると腹立たしい気持ちと悲しい気持ちがするんだ　ダメなやつばっかりいて、子供たちもちゃんとしていないんだもん　登場人物に同情できないんだ




↑どういうこと？くわしく




↑彼が悪いって言っているわけじゃないけど、自分たちだけ生き残ろうとする執念が…
おばさんは嫌な感じの人だったけど、子供達は彼女のところにいるときは健康に過ごせていたからね




彼女は嫌な人だったよな




これは戦時中の話だ　それで他の男の子たちは一生懸命働いていたのにこのお兄ちゃんは妹と過ごしていたんだよ




彼女は出汁はあげたけど肉も野菜もあげなかったんだ　ひどいよ




これは実話なの？だれが死体なんか買うんだよ　しかも４歳の死体なんて




↑死体を売ったわけじゃないよ　燃やしただけだ




↑そういう意味じゃなくて、原作者は実際にこういうことをしたのかなっていうこと




↑あり得る話だね　君みたいなことを言うけど、彼女の死体を買う人がいるとは思えない




↑その頃には本物の人形がなかったんだ




アジア人の女性は自分のうちのじゃない子供はそういう風に扱うんじゃないか？




彼女はわがままで、普通の人だったら彼女みたいなことはしないよ　でも自分だったら彼女みたいなやり方をするな




これには、第２次世界大戦への３つの反戦要素があるね　ヒトラーと、ひろひとと、せいたの叔母　この中で一番悪いのは誰かっていうのは考える余地があるね




妹の子供たちだし、結局は死んじゃうんだから子供たちにあげるものは無駄になるってわかっていたからじゃないか？




彼はそういう運命にあったのさ　妹も結局死なせちゃったわけだし




↑彼はまだ子供じゃないか　大人たちが助けてやるべきだったんだ　特にそのおばさんは無責任だったと思う




↑日本ではよくあることみたいだよ　女の人たちが自分と血の繋がった子供達以外は面倒を見ないってことが　だから子供たちが家出して、孤児院に引き取られるんだ　シンデレラコンプレッックスか？




http://boards.4chan.org/a/thread/136400855
 
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Comments
  1.   105787
    確かに意地悪いけど
    現代の事のように語ってる人はおかしい
    Posted on 2016-01-23 at 11:24  by うちはん
  2.   105788
    実際は、清太が鬼畜だった訳だがな(^^;
    Posted on 2016-01-23 at 11:32  by 名無しさん
  3.   105789
    >日本ではよくあることみたいだよ
    俺、他国の詳しく知らないことを悪く言うの、止めるわ
    Posted on 2016-01-23 at 11:33  by 名無しさん
  4.   105790
    叔母は良くも悪くも普通の人間
    清太は頭が悪く直情的
    完全な被害者は節子
    Posted on 2016-01-23 at 11:33  by 　
  5.   105791
    叔母みたいな意地悪なBBAは現代日本にも沢山いるからな
    意地悪でも社会の歯車、構成員としては必要。
    Posted on 2016-01-23 at 11:36  by 名無しさん
  6.   105792
    まあ清太は健康そうだからな
    鬼畜だな
    Posted on 2016-01-23 at 11:38  by 名無しさん＠ニュース2ch
  7.   105793
    日本だと｢オバサンが悪い｣から一周回って
    ｢清太が無能、我慢が足りない｣になりつつあるよな。
    今回国籍表示が無いけど、あれはアメリカに間接的に殺された訳なんだけど、アメリカ人はその辺判ってるのかな？
    Posted on 2016-01-23 at 11:38  by 名無しさん
  8.   105794
    野坂が自分の鬼畜をおばさんに擦り付けた話
    Posted on 2016-01-23 at 11:40  by 名無しさん
  9.   105795
    国防婦人会に入ってたわけだから、本来は戦争協力者として戦犯になってても
    おかしくないと、父親(米国出身の大学教授)が言ってたなあ。
    Posted on 2016-01-23 at 11:41  by 名無しさん
  10.   105796
    原作者の野坂昭如は言ってた。あの時代に親戚の子ども達が転がり込んできたらやむを得ない。だから恨んではいないってね。そういう残酷で悲しい時代だったんだよ(涙)。
    Posted on 2016-01-23 at 11:42  by 名無しさん＠イルボン速報
  11.   105797
    学童疎開の手記とか読んでるとかなり農村はひどい扱いしたところもあった
    農家の息子達は白い米食って、食べられる雑草摘んで凌いでいた疎開者を笑い者にしてたとか、暴力がはびこってた話とか
    戦争ってのは戦地以外でも人心を荒廃させるんだなって思ったよ
    兄の話は、野坂の実話の方を読むと、どうにも生きられない逃れられない状況ってのが恐ろしく感じる
    今が平和で本当に良かった
    Posted on 2016-01-23 at 11:44  by 名無しさん
  12.   105798
    清太叩きしてる人は頭大丈夫？
    叔母が不当に奪ってく食料品、戦時中で雇用がない、母を亡くしたストレス、未成年、父親の帰還を信じている
    それらを考察すれば、どこに叩く要素があるんだよ
    原作者の１００倍立派だろ

    Posted on 2016-01-23 at 11:50  by 名無しさん
  13.   105799
    意地悪ババアぐらいにしか思えなかった叔母さんの鬼のような態度を少しだけ理解できたのは、松嶋菜々子（叔母役）と井上真央（長女役）のドラマ版を観た後からだな。
    あれを観なければ自分の中ではいつまでも叔母さんは『ただの意地悪ババア』でしかなかった…。

    外国人もあれを観れば、旦那と長男が戦争に駆り出され僅かな食料しか配給さずバタバタと子供達が栄養失調で亡くなる中、残された子供達を死なせることなく女手一つで守らなければならなかった当時の『母親達の気持ち』を少しは理解できるかもしれない。
    日本人の自分でさえあれを観るまでは、ただの意地悪ババアとしか思えなかったぐらいだからね。
    Posted on 2016-01-23 at 11:51  by 名無しさん
  14.   105800
    初めてこの映画みたとき、清太が叔母さんに頭を下げれれば、節子は死ななずにすんだんじゃないかと思ったが…
    Posted on 2016-01-23 at 11:53  by 名無しさん
  15.   105801
    清太が自分ひとりで働けるようになるまで我慢できるような人間なら悲劇ではなかったのにな
    戦後間もない頃は勉強するだけで嫌味言われてた人とか結構多い
    Posted on 2016-01-23 at 11:54  by 名無しさん
  16.   105802
    ああいう展開にしないと
    ストーリー的にお涙頂戴部分が弱くなるだろ
    Posted on 2016-01-23 at 12:00  by 名無しさん＠イルボン速報
  17.   105803
    外人、アニメにブチ切れww
    Posted on 2016-01-23 at 12:04  by 名無しさん
  18.   105804
    今がいかに平和なのかわかるスレ
    Posted on 2016-01-23 at 12:05  by 名無しさん
  19.   105805
    清太があのまま我慢して叔母さんの家に残っていたら、叔母さんが清太の預金7000円も取り上げてあの家の住人の胃に収まってたはずだよ
    Posted on 2016-01-23 at 12:09  by 名無しさん
  20.   105806
    それに引き換え魔女宅のオソノさんの女神ぐあいは眩しすぎて見えないよな

    人間の鑑
    Posted on 2016-01-23 at 12:16  by 名無しさん
  21.   105807
    所詮はまだまだ外人レベルだな

    まぁ日本人じゃないから仕方ねえかw
    Posted on 2016-01-23 at 12:17  by 名無しさん
  22.   105808
    想像力ないね

    戦時中だよ。近所や身内の人が死んで、爆弾が落ちてきて食べるものもろくになくて、いつ死んでもおかしくない。
    自分の子供も飢えてる状態。

    人間心に余裕がないと、なかなか人に優しくはできない。
    人種は関係ない。
    Posted on 2016-01-23 at 12:19  by 名無しさん
  23.   105809
    まぁ生き抜くためにしょうがないんじゃないの
    節子の病気の症状が出たのは、おばさんの家に居る頃から
    もう時すでに遅しだと思うがね
    Posted on 2016-01-23 at 12:20  by 名無しさん
  24.   105810
    買う買わないって何の話？

    また奴ら荒らしてんのか
    Posted on 2016-01-23 at 12:21  by 名無しさん
  25.   105811
    叔母さんが着物を売った金を取ったというけど、清太も了解ずくの事だし、米と配給で足りない分の食料は叔母さんが買った物を食べてるんだろ。
    下宿代がわりに米貰うくらいは特に酷いとは思わないよ。

    子供をほっておいて死なせたというけど、清太は他の親戚の家に行くと嘘ついて出て行ったんだからな。
    Posted on 2016-01-23 at 12:22  by 名無しさん
  26.   105812
    作り話で第二次世界大戦、および総括的な戦争の話をするのはナンセンス。
    フィクションと現実をごっちゃにしてるやつが多すぎる。
    まあ反戦映画とはそういう洗脳を目的にしてるわけだが。
    Posted on 2016-01-23 at 12:29  by 名無しさん
  27.   105813
    こういう所から
    日本人は幼女の死体を買う民族だとかいう
    出所不明の噂が出回るんだろうな。
    Posted on 2016-01-23 at 12:34  by 名無しさん
  28.   105814
    子供の時と大人になってからでは感想が変わるよね

    ＞爆破されたり攻撃されたりしていたことを考えると、食べ物もなくて値段も上がっていたことだろうよ　だから、彼女はどうやって家族や子供たちを養って行くか悩んでいたのさ
    彼女はそんなに悪い人じゃないよ

    ＞これは戦時中の話だ　それで他の男の子たちは一生懸命働いていたのにこのお兄ちゃんは妹と過ごしていたんだよ

    これが正解
    Posted on 2016-01-23 at 12:40  by 名無しさん
  29.   105818
    >>彼女は出汁はあげたけど肉も野菜もあげなかったんだ　ひどいよ


    はー？もう一回アニメをよく観ろよ
    おばさんが家族（清太や節子含む）が食べ終わったおじやの鍋底をかすって食べてるシーンがあるじゃん
    あのおばさんは自分の食事より家族の食事を優先してたんだぞ？
    Posted on 2016-01-23 at 12:47  by 名無しさん＠ニュース2ch
  30.   105819
    ＞これは実話なの？だれが死体なんか買うんだよ　しかも４歳の死体なんて

    ＞↑死体を売ったわけじゃないよ　燃やしただけだ

    ＞↑そういう意味じゃなくて、原作者は実際にこういうことをしたのかなっていうこと

    すっごいレイシズム
    しかも間違いを体裁されると滅茶苦茶な言い逃れをして間違いを認めない
    何をどう見たら死体を買う話になるのやら？
    根底に日本人差別があるから火葬が死体売買に見えただけのくせに
    Posted on 2016-01-23 at 12:48  by 名無しさん
  31.   105820
    × しかも間違いを体裁されると滅茶苦茶な言い逃れをして間違いを認めない
    ○ しかも間違いを指摘されると滅茶苦茶な言い逃れをして間違いを認めない

    あまりの日本人差別を見て怒りのせいで変な入力したｗ
    Posted on 2016-01-23 at 12:51  by 名無しさん
  32.   105821
    肥え太っている人は、餓死寸前で生きようとしている人を批判してはならない。
    Posted on 2016-01-23 at 12:58  by 名無しさん＠ニュース2ch
  33.   105823
    ババァがいい子だったら物語にならんだろうがｗ
    一番悪いのはルーズベルトでFA
    Posted on 2016-01-23 at 13:01  by 名無しさん＠ニュース2ch
  34.   105824
    大人になって改めて見ると伯母さんと主人公の評価が逆転するんだよなぁ
    Posted on 2016-01-23 at 13:13  by 名無しさん
  35.   105825
    ＞ヒトラーと、ひろひとと、せいたの叔母　この中で一番悪いのは誰かっていうのは考える余地があるね

    ねーよ馬鹿
    なにしれっと民間人入れてんだよ
    ヒトラー級の悪魔といえば毛沢東とスターリンとフランクリン・ルーズベルトだろうが
    Posted on 2016-01-23 at 13:14  by 名無しさん
  36.   105826
    戦争のせいで食べ物もなく金もなく子供もまだ育ち盛りの学生で、一家をどうやってやりくりしていこうかって時にさらに2人子供が現れたんだもんな。ご飯だけじゃなく部屋も貸してやらないといけないし切羽詰まってる状況だから辛くあたっしまう気持ちもわかるよ。現代だっていきなり子供2人増えたら楽じゃないと思うし。
    Posted on 2016-01-23 at 13:16  by 名無しさん
  37.   105827
    自分達家族が生きるのさえ大変なのに生産性のない子供2人を押し付けられるって想像できないくらいの事だと思う
    せめて節子が新しい環境に慣れるまで清太が側にいてもと思ったけどそれが許されない時代なんだろうな
    戦争責任が清太にあるかのように海軍将校のお父さんの事をあげつらってネチネチ八つ当たりする様は気分が悪すぎた
    おばさんに良い感情を兄が持っていないから節子は精神的不安感から夜泣きする悪循環だったように思う
    清太もお坊ちゃんな考えなしでおかれた現実から逃げ出した結果の話としか言えんわね
    Posted on 2016-01-23 at 13:17  by 名無しさん
  38.   105828
    この物語をどの視点で見たかで
    その人の人間的成長度が丸わかりなのが面白いよな
    Posted on 2016-01-23 at 13:20  by 名無しさん
  39.   105829
    子供の頃はおばさん嫌いだったが、今では正論しか言ってないわな
    戦争中なのにただ飯食らわせてもらってるのにあれはないよね
    Posted on 2016-01-23 at 13:28  by 名無しさん
  40.   105830
    流石に外国人の頓珍漢問答ばかりだと疲れる。
    皆、普通に正しく普通に悪く、普通に間違う、そんな普通の人々。
    それとも、悪役と善玉のクッキリした話でないと理解出来ないのか？
    Posted on 2016-01-23 at 13:39  by 名無しさん
  41.   105831
    おばちゃんは悪くない。自分の家庭を守るのが精いっぱいの状況じゃある程度はしかたがない。家にいて手伝いもせずただ食うだけの兄こそ、妹殺しの真犯人。兄＝野坂ね。
    Posted on 2016-01-23 at 13:48  by ななっしー♪
  42.   105832
    平和な現在でもハリケーンや発砲事件で略奪がおこる国が、もし戦時下で当時の日本と同じ状況になったら？
    そんな国の人が「保護すべき！」と避けんでも何の説得力もない
    民間人を日常的に攻撃していた戦争犯罪の部分にはスルーだしｗ
    Posted on 2016-01-23 at 13:52  by 名無しさん
  43.   105833
    ちょっと汁の具を減らし嫌味を言っただけのおばちゃんをこうも悪く言える人々の集う国なら、移民くらい元の人口の２倍でも３倍でも、いくらでも受け入れられるだろう。
    Posted on 2016-01-23 at 13:53  by 名無しさん
  44.   105834
    清太も中学生だからな。
    アホな行動してるのは事実だけど、年相応だと思うよ。
    学校の転入とか節子の世話とか叔母さんがしてやらんとね。保護者なんだから。
    Posted on 2016-01-23 at 13:55  by 名無しさん
  45.   105835
    ウワーって声が漏れるくらい
    ドえらいガイキチコメントが並んでるけど、
    創作物と現実の仕切りが曖昧なヒトって
    言い知れない哀れさが有るね。
    Posted on 2016-01-23 at 14:00  by 　
  46.   105836
    死体を売る云々って、火葬に使う箱を買うシーンを箱に入ってる死体を売ってるとでも勘違いしたんだと思って、見返してみた。
    いや、考えられないな。
    裸にして火をつけると良く燃えるって、ちゃんと話してるしな。
    しかもその後すぐに、死体を箱に入れて燃やすシーンがある。
    いったい何を勘違いすればそんな風に思えたのか理解不能。
    Posted on 2016-01-23 at 14:02  by 名無しさん
  47.   105837
    子供の頃はイヤな人だと思ったロッテンマイヤーさんが、大人になるとまともな事しか言ってないと思うのとおなじだな
    Posted on 2016-01-23 at 14:05  by 名無しさん
  48.   105838
    >>アメリカに間接的に殺された

    そんなこと言いだしたら戦争を始めた日本にも間接的に殺されてるじゃん
    Posted on 2016-01-23 at 14:07  by 名無しさん
  49.   105840
    まるで外人は他人の子供の面倒をしっかり見ているかのようなコメントが多いな。
    離婚・虐待・殺人ばかりしてる民族のクセに笑わせるなよｗ
    Posted on 2016-01-23 at 14:20  by 名無しさん
  50.   105841
    これって、「子供の時に観ると叔母さんが悪い」「大人になって見返すと清太が悪くみえる」て結論出てたろ
    Posted on 2016-01-23 at 14:20  by 名無しさん＠ニュース2ch
  51.   105842
    衣食足って礼節を知る

    食えなければ民度など有るはずが無い

    握り飯一個を得るために体を売った話もある

    生きるのは並大抵の事ではない



    Posted on 2016-01-23 at 14:22  by 貧すれば鈍する
  52.   105843
    ババアが悪いんだよ 中学生だぞ リアカー引いて去るとき全力で引き留めろよ
    あの少年が二十歳なら全力でババア擁護してやるよ
    Posted on 2016-01-23 at 14:23  by 名無しさん
  53.   105844
    初めて見たのは14歳くらいの時だったけど、その当時でも清太は甘いと思ったけどな。
    どんなに嫌でも、そこを出たら後がないんだからゴマをすってでも残るべきだと思った。
    まして自分から出て行くなんて論外。
    何故妹の為に頭を下げられないんだ？って少し腹が立った。
    Posted on 2016-01-23 at 14:30  by 名無しさん
  54.   105845
    子供の時は清太目線
    大人になるとBBA目線で見ちゃうってだけだと思うの？
    Posted on 2016-01-23 at 14:39  by 名無し
  55.   105847
    原作は野坂昭如が過去戦中に妹の面倒を見ずに亡くしてしまった後悔から書いた話、清太のどうしようもなさがメイン
    高畑が改変して原作と全然違うテイストになってる
    叔母や周囲が実際の日本人や日本社会とかけ離れて冷たくなってんだよね
    公開された当時もまだ被害がそんなでもない神戸あたりなら近所の人なり誰かしら子供を心配する人や保護する人はいるよ的な意見はあった
    Posted on 2016-01-23 at 14:43  by 名無しさん＠ニュース2ch
  56.   105848
    まあ情の薄いオバハンだなとは思うが
    実際その立場になって見なければ人間どんな行動を取ってしまうのかなんて分からんよ
    結局のところ、兄貴が自分のプライドを曲げれば少なくとも妹は飢えでは死ななかった、それが分かるだけの分別がその歳の子供には無かったという事だろ
    あんな瓶一杯の米なんて毎日食っていれば直ぐになくなる
    そんな事も知らずに育ったお坊ちゃんて事だな
    Posted on 2016-01-23 at 14:44  by 名無しさん＠ニュース2ch
  57.   105849
    大人にゃ責任があるんだよ
    BBAが全面的に悪い
    Posted on 2016-01-23 at 14:46  by 名無しさん
  58.   105850
    >>３つの反戦要素がある

    民間人に焼夷弾落としまくった米国に対しての考察が入らないところがなんともね。
    Posted on 2016-01-23 at 14:47  by 名無しさん
  59.   105851
    ロッテンマイヤーはハイジが一人前のレディになれるよう一生懸命教育していた。
    叔母さんは言い分は分からないでもないにせよ、子供に対して配慮に欠ける暴言（疫病神等）を吐き、あまつさえ人様の子供を預かる保護者としての責任を十分に果たさなかった。
    全く対照的であって、一緒にしてはいけない。
    Posted on 2016-01-23 at 14:52  by 名無しさん
  60.   105852
    昭和帝の御名前を何かというと持ち出すバ カ があちこちにいるが、そういうやつらってジョージ6世については頬かむり決めてるね。
    大日本帝国も立件君主制なんですがね。
    Posted on 2016-01-23 at 14:54  by 名無しさん
  61.   105854
    息をするように嘘をつくのは外人全体に当てはまることだったか。知ったかばかりして実際の能力が低すぎる外人
    Posted on 2016-01-23 at 14:58  by 名無しさん
  62.   105855
    戦後の話でしかもアニメなのに日本ではよくあるとかカッコイイ
    Posted on 2016-01-23 at 14:59  by 名無しさん
  63.   105856
    野坂の原作を引き合いに出して言い訳がましいことを言ってる人間がいるが、
    日本でも普通は高畑のアニメを視聴した人間が大半であって、アニメのテイストが
    そのまま理解されてるわけだ。それを「外人は無知」などと上から目線で言うこと自体が、
    的外れも甚だしいと思う。
    Posted on 2016-01-23 at 15:05  by 名無しさん
  64.   105857
    嫁姑が仲悪いのは世界中にあるけど、日本ほどひどい国は滅多にないらしいよ
    外人の意見は一理あるね
    Posted on 2016-01-23 at 15:06  by 名無しさん
  65.   105859
    俺の中では4周回って「節子が悪い」になりつつあるよ
    Posted on 2016-01-23 at 15:11  by 名無しさん
  66.   105860
    当時の日本で、清太の行動はおかしい。
    同じくらいの少年少女は学校へ行くか防災訓練している。
    節子とふたりで叔母さんの家へ来た日は、風当たりは強くない。でも、学校は？とか聞かれていても清太はどう答えた？
    幼い妹が大事なら、なおさら清太は耐えるべきだった。当時の子供が背負った責務を、彼は果たしていない。
    叔母さんの子供たちは工場や学校へ行き国のために尽くしていた。それが当時の日本で障害などを持っていない限り、背負う義務だったから。清太は、「現代の子供」のような振る舞いだったから、視聴者から見て「普通の子供」に見えるけど、当時からしたらただの怠け者。叔母さんからしたら、自身の子供たちと同じように働かず、責務を果たしていないのに同じように白米の米を強請ること自体がおかしい。同じように扱えば、それは職務を果たしている子供たちへの冒涜だし差別。近所のおっさんも、清太の行動に、父親の事にふれたり（●●さんの子供ならしっかりしろ的なセリフ）や、叔母さんに謝った方が良いとも助言している。節子という幼い妹がいたなら、彼女を守るためにももっと考えるべき。子供だけで生きていける程、当時の環境が甘くない事だって理解しきれていない。
    Posted on 2016-01-23 at 15:13  by 名無し
  67.   105861
    知ったかで日本を語らないで＞＜
    Posted on 2016-01-23 at 15:18  by 名無しさん
  68.   105862
    「働けよ、清太」
    「愛想笑いぐらいしろよ、清太」
    「礼儀ぐらいわきまえろよ、清太」

    この３つが一番思ったことだった
    Posted on 2016-01-23 at 15:20  by 名無しさん
  69.   105864
    清太が金の価値を理解してなかったのがな
    孤児になってお世話になる、で悪いとも思わず自分勝手に出て妹を巻き込み盗みを繰り返し
    お金が行き詰って結果餓死
    当時の時代背景を考えると、自分たちで食うので精一杯な中
    親戚の子供が着物数着で養ってくれと来たら普通養うどころか
    追い出すよ
    母の貯金７０００円（当時の海軍大将の年棒６６００円もっとも戦時終盤なので紙くず並に物価が高い）
    親戚に渡すべきのお金でもあったのにお金で交換出来る場所もない使い切れず死んだんだろうな
    結局親戚にいたときの待遇がかなり良かったよ
    Posted on 2016-01-23 at 15:22  by 名無しさん
  70.   105865
    全然実話に基づいてないからな
    野坂は一歳半の妹をネグレク＆虐待してたから
    転がり込んだ親戚の姉ちゃんに夢中で妹放置
    泣き止まない妹の頭を叩き脳震盪で黙らせた
    妹のお粥の身を自分が食べ汁を与えていた
    結果妹は一歳半で餓死
    Posted on 2016-01-23 at 15:28  by 名無しさん
  71.   105866
    ＞同じくらいの少年少女は学校へ行くか防災訓練している。

    清太は中学生だ。
    学校への転入手続きとか叔母さんが面倒みてやんなきゃ駄目だよ。
    それが子供を預かるということ。
    部屋貸してやって食事させてやればいいってわけじゃないんだよ。
    Posted on 2016-01-23 at 15:30  by 名無し
  72.   105867
    ※2016-01-23 15:06
    まあ、それこそが日本が男尊女卑じゃなく母系文化だという証拠なんだけどね
    Posted on 2016-01-23 at 15:35  by 名無しさん
  73.   105868
    母系文化とかなさけなさすぎて泣けるｗｗｗｗ
    Posted on 2016-01-23 at 15:39  by 名無しさん
  74.   105870
    ＞同じくらいの少年少女は学校へ行くか防災訓練している。

    ＞清太は中学生だ。
    ＞学校への転入手続きとか叔母さんが面倒みてやんなきゃ駄＞目だよ。
    ＞それが子供を預かるということ。
    ＞部屋貸してやって食事させてやればいいってわけじゃない＞んだよ。

    学校は貯金７千円現在換算すると１３００～万、半分ほど渡していたらまた変わったんだろうけどね
    当時背景じゃ小学生卒業したら働いてるのも珍しくなかったよ

    その当時の背景がこの話の主軸だよ
    Posted on 2016-01-23 at 15:46  by 名無しさん
  75.   105871
    宮崎アニメの完璧超人みたいな子供ばっかり見て勘違いしてるのかもしらんけど、実際の子供なんて清太みたいなもんだぞ。
    自分が中学の時に、嫌な親戚の家に預けられたと考えたら、あれ以上に上手に立ち回れる自信なんて無いわな。
    風邪引けば学校休めると喜んでるような年頃だろが。
    普通の子供だよ、あれが。
    Posted on 2016-01-23 at 15:47  by 名無しさん
  76.   105873
    ちゃんと見たのかこいつら？
    糞兄貴の自業自得もいいところなんだが？
    Posted on 2016-01-23 at 15:55  by 名無しさん
  77.   105874
    ＞糞兄貴の自業自得

    そんな糞兄に幼子を任せてたら危ないだろうが。
    保護者はあの叔母さんしか居ないんだから、ちゃんと見てなきゃ駄目だよ。
    Posted on 2016-01-23 at 15:58  by 名無しさん
  78.   105876
    弱い者から死んで行く世の中だった
    今のアフリカ難民も大人の男が優先的に飯を食い子供が死ぬのと同じだろ
    弱者を保護できるのは余裕のあるときだけ追い詰められれば切り捨てられるのは当たり前
    Posted on 2016-01-23 at 16:03  by ゆとりある名無し
  79.   105880
    多分、あれを見て、意地悪と考えるのは世間知らずだろうな。
    当時、食べること自体ままならず、自分が意味延びるのが精一杯の時代。
    助け合うとか簡単なことじゃないよ。
    自国が戦地じゃないアメリカ人は、何でも簡単に考えすぎ。
    餓死の意味すら知らないのかな？自分の親父は、戦中に生まれた。
    敗戦時は、小学生だからその意味をよく知ってた。
    教えてくれたわ。当時、１日一食食べるのが大変なことを。
    ついでに、小学生でも学校で訓練や、農作業をやっていたそうだ。
    そりゃ、清太の生活を見れば、当時の大人は誰も手を差し伸べることは無いだろうな。
    農家が大変な思いをして育てた苦労も知らず、野菜泥棒をやっているくらいだし。
    Posted on 2016-01-23 at 16:10  by 名無しさん
  80.   105881
    ＞弱い者から死んで行く世の中だった

    時勢のせいにはできない。
    戦時中は配給制度がしっかり機能していて、どんだけ貧乏でも身寄りがちゃんとしてれば最低限の食料は手に入ったんであって、餓死することはなかった。
    ドラマ版のように、自分の家族を守る為に切り捨てたなんて理屈は成立しないんだよ。
    Posted on 2016-01-23 at 16:15  by 名無し
  81.   105882
    なお本当に海軍のしかも将校の息子だったなら、遺族に対する手当などからして、そんな金の卵を離す親戚はいない模様
    この物語の「設定」には、作者によって軍や国や親戚への皮肉と嫌味が入れられている事に注意
    まあある意味その事実が、軍に関係していない国民に対する冷えた処遇を物語るのだけど
    Posted on 2016-01-23 at 16:15  by 　
  82.   105884
    なんか戦争末期に餓死するほど食料が無かったかのように勘違いしているコメントが多いが、戦時中の最も少ない時期でも1人当たり1日2合少々の配給があった。
    十分な量とは言えないまでも、現在で言えば三食お粥で生活している修行僧程度のカロリーは確保できていたのであって、飢餓状態に陥るほど少ないわけではない。

    食糧事情が本格的に悪化したのは戦後になってから。
    敗戦によって大陸からの食料供給が一切絶たれてからなんだよ。
    Posted on 2016-01-23 at 16:25  by 名無し
  83.   105885
    実際に経験するのと想像するのでは天と地ほども違うってことぐらいそろそろ気づいてほしい。
    Posted on 2016-01-23 at 16:58  by 名無しさん
  84.   105894
    7000円もあったのに死んだんだぞ？
    お金があっても物がない時代でしかも清太はぼんぼん
    生きていくための努力が足りなかったんだよ
    おばさんも言ってただろ？同じ年の子が働きに行ったり瓦礫撤去の手伝いに行ってるのに
    海で食糧を得ている人の隣で妹と遊んでいたらそりゃ怒られるわ
    ピアノが分かるほど学はある子だったんだろうけど生活力が残念すぎるわ
    Posted on 2016-01-23 at 17:13  by 名無しさん
  85.   105897
    日本へ来たことも無い奴が、知ったかぶりして語るの気持ち悪い
    Posted on 2016-01-23 at 17:19  by 名無しさん
  86.   105902
    >国防婦人会に入ってたわけだから、本来は戦争協力者として戦犯になってても
    >おかしくないと、父親(米国出身の大学教授)が言ってたなあ。

    ↑こういう嘘を平気でつけるって、どんな頭の構造してるんだよw　わざわざ米国出身って付け加えるあたりに馬鹿っぽさを感じるww
    Posted on 2016-01-23 at 17:25  by 名無しさん
  87.   105903
    清太は社会を否定していたので配給を受けていない
    さらに終盤では敗戦していたので食糧事情は悪くなってる

    まさに勉強できる馬鹿
    Posted on 2016-01-23 at 17:25  by 名無しさん
  88.   105910
    祖父母の家があった辺りは農村で戦時中でも食料に困る事は無かったらしい。
    ただしそれは地元民に限る話で、都市から疎開してきた人たちは食う物に事欠いている様子だったとか。
    その辺は食糧供給基地みたいな感じだったので、国道には都会へ運ぶ食料を満載したトラックが行き交ってたそうだ。
    山積された食料が振動で道路に落ちるんだけど、地元民は「道路のゴミ」と認識してて見向きもせず、疎開組は家族総出で道に出て拾い集めてたり、トラックが通るのを待ってたそうだ。
    そんな状況を目の当たりにして「かわいそうに」と思っていても、特に村落の自治体で彼らに支援しようとか、個人的に施しをするといった動きはなかったようだ。
    事足りてるとは言っても家族に十分食わせてそれ以外に余裕がある訳でもなく、人ごとにかまけていられる時代ではなかったんだね。
    Posted on 2016-01-23 at 17:45  by 名無しさん
  89.   105914
    清太はアホだが所詮子供なんだから
    おばさんは引き取った以上、説教含めてきっちり面倒見てやらないといかんよな
    最低でも妹まで連れて行かせちゃいかん
    Posted on 2016-01-23 at 17:53  by 名無しさん
  90.   105916
    現実の清太を見たら
    叔母さんがただの被害者だってのがよく分かる
    Posted on 2016-01-23 at 17:54  by 名無しさん
  91.   105932
    日本ではよくある〜

    いや、たぶんアンタの国の方がよくあるぞ
    Posted on 2016-01-23 at 18:44  by 名無しさん＠ニュース2ch
  92.   105937
    平和のなかでぬくぬく育ったおまえらが理解出来るわけないよな、どう考えても。
    Posted on 2016-01-23 at 18:54  by うちはん
  93.   105941
    #105795
    お前のとーちゃん、敗戦国の国民を全員犯罪者にしたい畑の住人なの？
    Posted on 2016-01-23 at 19:10  by 名無しさん
  94.   105943
    １４歳だからって清太擁護してるのって、今の基準の１４歳の話してるよね。
    戦時中で食うにも困ってる家の１４歳っていったら家族のために大抵は立派に自分のできる仕事を一生懸命やってた。もちろん３～５人兄弟とかが珍しくなかった時代。
    幼い弟妹がいたのは清太だけじゃない。
    それでも家の仕事も弟妹の世話も、上の子供たちで分担してやってたそうだよ。８歳ぐらいの子供でも、家族が働いてる間、自分の仕事として、まだ赤ん坊の弟妹をおんぶしながら友達と遊ぶなんてのも何も特別なことではなかった。
    叔母の家に厄介になっているのなら、可哀想だけど夜泣きしようが何だろうが、幼い節子にも多少は寂しさや不安も我慢させる覚悟で、清太が節子のぶんまで家の手伝いなり何なり進んでやりますって言わなきゃいけない立場だった。
    清太と節子だけが特別じゃなく、誰もがそうして我慢しながら助け合ってたときに、権利だけは一丁前に主張するくせに、妹がー妹がーって節子をダシに何もしなかった清太が異常なんだわ。
    叔母がつらく当たったのも事実だとは思うが、必死でやりくりしながら子供たちに食事を与える裏で、自分は鍋にこびりついた残りカスで飢えをしのいでいる状態で、そんな態度の清太を見てイラつかないはずがない。当然のごとく叔母に疎まれたら、手伝いどころか頭を下げることすらできずに嘘をついて逃げ出した。
    清太の甘えが、心身ともに弱っていた節子にとどめを刺した。
    同情すべき点が無い訳ではないけれど、擁護すべき点もないのが清太。
    Posted on 2016-01-23 at 19:15  by 名無しさん
  95.   105944
    あの人裕福な清田の家に嫉妬心あるから言動がきついんだよね
    清田があのおばさんと節子と二人きりにしたくなくて節子のそば離れられなくて町会の手伝いに出る発想がなかったとしてもあまり責められない
    Posted on 2016-01-23 at 19:15  by 名無しさん
  96.   105951
    叔母さんの家でご飯食べたとき、節子に「白米が好きなの？」と笑顔で話しかけてた。でも、清太が義務を放棄しニートしていたせいで、叔母さんの彼らへの同情心が消えた。
    二度目は、「国のために働いている自身の子供と同じよように、ニートに食わせる白米などない」という風に白米を食べたがる節子（というか、清太を）切り捨てた。叔母さんからしたら清太は助け合う存在ではなくなった。清太が先に助け合いの義務を放棄したから。
    Posted on 2016-01-23 at 19:39  by 名無し
  97.   105960
    おばさん最初は優しかったじゃん
    14才って当時なら予科練に行ける歳だぞ
    健康に問題がある訳でもないのに勉強をするでも地域に貢献するでもなく家で飯食ってるだけの奴に冷たくなるのは当然だと思うが
    清太の家に蓄えがあったところで戦争があと何年～何十年続くかなんてわからないんだし、戦時ニートとか最悪な存在だろ

    あと死体を買うとかはそういう売買が実際にある国の連中だからそういう想像をするんだと思うぞ
    東南アジアや旧共産国、南米なんかじゃ今でも割とある
    Posted on 2016-01-23 at 20:30  by 名無しさん
  98.   105962
    清太が無能という結論は、まさに野坂昭如がこの話しで書きたかった事だと思う。
    野坂昭如の妹、現実の節子はもっとひどい亡くなり方をして、自分はまったく良い兄では無かったと言っていた。
    戦争だったんだ仕方が無いとも思えるが、人々の心に残ったものは、それでは済まない割り切れない思いが残るのだろうな。
    無数のホタルは、ひっそりと消えて行く誰の目にも止まらない戦災孤児であり、野坂昭如はそのホンの一コマを切り抜いたのではないか。
    Posted on 2016-01-23 at 20:41  by 名無しさん
  99.   105973
    一番悪いのはフランクリン・ルーズベルトだろ
    自分等の大統領を棚の上にして何喚いてんだか
    Posted on 2016-01-23 at 21:16  by 名無しさん＠ニュース2ch
  100.   105976
    今はイケメンじゃないと庭に埋められるのがほとんどだろうなw。自分の子供さえ平気に殺せるの多いからね。戦争中の事なんて理解出来ないだろw。それをみて平和な中ああだこうだ決めつけてる所が幼稚だよ。腰痛の人の痛みを経験したことないやつが腰痛ぐらいでと言ってるのと変わらないよ。
    Posted on 2016-01-23 at 21:25  by 名無しさん
  101.   105980
    普通に、戦争によって弱肉強食になっただけでしょw。あと、子供と大人の違いだよ。国と庶民との違いを表してるな。そもそも当時は特攻隊をつくるぐらいおかしな時代だったのだから。国>命の時代。自分>他人は当たり前。平和な今でもそうじゃんw
    Posted on 2016-01-23 at 21:45  by 名無しさん
  102.   105984
    またアホが騒いでるとしか言いようがない。。。
    Posted on 2016-01-23 at 22:09  by 名無しさん
  103.   105987
    独立して人を養う苦労を知ってるか、なんでも与えられて当たり前だと思ってるガキかで味方が変わるアニメだが

    それ以前に外人のお粗末な脳では戦時中という状況さえ想像できないんだな・・・
    Posted on 2016-01-23 at 22:23  by 　
  104.   105992
    平和ボケも程々にな
    Posted on 2016-01-23 at 23:10  by 名無しさん
  105.   106004
    ”アニメ”よりＴＢＳのドラマの方が感情移入できたなぁ～。

    叔母さん役の”松嶋菜々子”や親戚の子役の”井上真央”も良かった

    が、”清太”役の子や”節子”役の子の演技がリアル過ぎて、いつも

    泣きたくなった時はドラマ版を観て泣く。

    清太役や節子役やったこは、今どうしているんだろう？？

    あの清太役の子はきっとイケメンになっているよね？

    役者やってるのかな？？
    Posted on 2016-01-24 at 00:18  by 名無しさん
  106.   106046
    なぜ彼らはアニメの出来事を日本のデフォのように
    話してしまうんだろうな
    日本のことを知っているかのような口振りで
    Posted on 2016-01-24 at 06:02  by 名無しさん
  107.   106071
    外国人の中に害人が混じってるね
    外国人の不勉強につけ込んでデマを流す奴が
    Posted on 2016-01-24 at 11:17  by 名無しさん＠ニュース2ch
  108.   106089
    ＞１４歳だからって清太擁護してるのって、今の基準の１４歳の話してるよね。

    清太は今の基準で考えたらよく出来たガキだよ。
    親思いだし、妹の面倒をよく見てるしな。
    間違った選択を重ねたが、それは駄目人間だからというより、未熟だから間違いを犯す普通のリアルな子供だから。
    法律用語でいうと禁治産者というやつだ。
    そんな子供に生き死にの選択を迫る状況が残酷なんでね。それがこの映画の肝だろ。
    Posted on 2016-01-24 at 13:42  by 名無し
  109.   106091
    禁治産者でなくて制限行為能力者だな。
    Posted on 2016-01-24 at 13:45  by 名無し
  110.   106211
    死体を買うってなに？一体何を見てるの？
    Posted on 2016-01-24 at 23:29  by 名無しさん
  111.   106429
    >>そんな子供に生き死にの選択を迫る状況が残酷なんでね。それがこの映画の肝だろ。

    そうだね、平和しか知らない目線で戦争の悲惨さを知ることで、当たり前に享受している平和の大切さを改めて考えるのがこの映画の肝なのかもしれないね。
    でも自分は映画の肝の話なんかしてないよ。
    叔母がなぜああいう態度だったのか、という話と肝は関係ないね。
    ドヤ顔で何いってんの？アホなの？
    Posted on 2016-01-26 at 03:54  by 名無しさん
  112.   180611
    アニメ監督高畑さんは、戦争反対という意味ではなく、wiki→「高畑は、兄妹が二人だけの閉じた家庭生活を築くことには成功するものの、周囲の人々との共生を拒絶して社会生活に失敗していく姿…」をかいたらしいから、せいたの父親が戻ってきたら上手くいく一発逆転をねらっての無鉄砲さにみんながやるせなくなるのは正解じゃないかと思う
    Posted on 2017-01-28 at 09:11  by なし
  113.   294671
    闇ヤミ花付きみかんネメちゃんのロリビッチトリプルおま○こサンドイッチ頼む
    Posted on 2019-02-14 at 23:14  by 名無しさん
  114.   297475
    この人絶対セッ○ス依存症でしょ
    Posted on 2019-02-16 at 04:04  by 名無しさん
  115.   301073
    もう少しでリアルJKのレズセッ○スまで持っていけたんだろうな…
    これは惜しい
    Posted on 2019-02-17 at 11:10  by 名無しさん
  116.   331680
    ケンモメンて小学校みたいだよね
    うんこち○こま○こ大好き
    Posted on 2019-03-01 at 23:00  by 名無しさん
  117.   333076
    あずにゃんとセッ○スしたい
    Posted on 2019-03-02 at 10:04  by 名無しさん
  118.   341706
    ま○この価値は容姿のみ
    また証明されてしまった
    Posted on 2019-03-10 at 12:06  by 名無しさん
  119.   351830
    かなり前のギャル雑誌では半分がエッチしてから付き合うか決めるだった
    Posted on 2019-03-20 at 01:25  by 名無しさん
  120.   358452
    これから手術しようと企ててる人は、心変わりした時のために、切ったち○こは捨ててしまわずに
    べつの部位に温存しとくべきだな。目につくのがいやなら、背中とかにつけとけ。
    Posted on 2019-03-22 at 22:04  by 名無しさん
  121.   371271
    別に
    自分で責任が取れる大の大人同士が男同士でキスしたりケツ穴セッ○スしたりしても
    なんの問題もないだろ。

    ロリコンはまだ分別もつかない子供を餌食にするから犯罪であり問題なんだよ
    ゲイでも未成年に手を出したらそれは犯罪なんだし
    条件は同じだな。

    ハイ、この完璧な論理を論破できる？
    Posted on 2019-03-27 at 20:12  by 名無しさん
  122.   372421
    21年前って初めてできた彼女とセッ○ス三昧だったわ。ひどい別れ方した天罰か、それ以来彼女はできてもセッ○スまでできないまま現在に至る。どこかいい神社教えて。東京埼玉あたりに限る。
    Posted on 2019-03-28 at 06:19  by 名無しさん
  123.   375919
    すっげえエッチな夢観たぞ～(ご満悦)
    Posted on 2019-03-29 at 15:54  by 名無しさん
  124.   382510
    オナニーだと精子がどろっとしか出ないけど
    セッ○スだったら枕を越えて飛んで行く
    セッ○スの方が上
    Posted on 2019-04-02 at 15:35  by 名無しさん
  125.   388262
    人類始まった頃から祭りはおま○こ目的だろ。気づくの遅すぎじゃね？
    Posted on 2019-04-04 at 16:13  by 名無しさん
  126.   397478
    昔彼女のま○こクンニした時、強烈な臭いに耐えられず、
    オエエ～となってしまった。
    すごく気まずい時間が流れたわ
    Posted on 2019-04-07 at 20:08  by 名無しさん
  127.   400790
    ま○この2倍男を取れば解決なのに現実は半分しか取らない
    Posted on 2019-04-09 at 04:24  by 名無しさん
  128.   411237
    18歳以下でセッ○スしたんだから犯罪者か犯罪ほう助者だろ。
    退学は当然だと思う。
    Posted on 2019-04-14 at 14:33  by 名無しさん
  129.   422295
    原作は知らんけど、王様ってかなりゲスだよね
    セッ○スしろばっかやん
    Posted on 2019-05-27 at 23:35  by 名無しさん
  130.   445873
    シャワ浣みんながするわけじゃないし
    同性同士とラブホ、いまんとこ断られたことないな
    でもやる気満々で、ラブホでセッ○スなんてちょっと特別なことなのに、従業員から断られたらショックでかいな
    Posted on 2019-06-08 at 21:35  by 名無しさん
  131.   449943
    ま○こ特典がなんで存在するかわかるか？
    若くて可愛い女がそこにいるってこと自体が癒し、職場のオアシスなんだよ
    ま○こ特典を享受したいなら他人と比較して鏡を見てからだよ
    元男、ただのオッサンが受けられる特典じゃないわけ
    チンコなしおじさんはさっさと肉体労働しろ、な
    Posted on 2019-06-10 at 10:27  by 名無しさん

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