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外国人「日本はひとつの島じゃないのになんで統一された文化や国家を持てるようになったの?」(海外反応)

外国人「日本はひとつの島じゃないのになんで統一された文化や国家を持てるようになったの?」(海外反応)

投稿者
群島であるにもかかわらずどうやって日本人は統一された文化/国家をもつようになったのでしょうか (それとも実際はそうじゃないとか?)他のスレッドで「日本は人類の歴史の中で一番謀反が多くあった文明であり工業化する前の世界で一番隠れた文化だと言える
 この人が言いたいことは日本文化が例外的に集団的だってことなんだ つまり日本の文化は集団という物をとても重要だとしている、という考え方についてそれは米農家だからか? だから稲作はグループじゃないとできない  だから集団から切り離されてしまったら、困った事になるよ



「統一された文化」って言うのがまず疑問 どうやって日本は政治的に統一されたんだっけ?




↑もちろん明治時代でしょう 場k末のあと国は「天皇」のもと実際には明治の元勲によって国の方針がきめられたの この時北海道と沖縄も統合されたのよ 政治的統一までの長い歴史 明治維新は実際は革命みたいな物で でも短い答えとしては 明治時代 その後日本は本当に国として統一されたんだわ 




原勝郎の「An Introductions to the History of Japan(日本史の紹介)」のなかでかれはアイヌは日本中に広がった、ってかいてあったんだけど 彼は北に閉じ込められていたんだけど今は日本人だって事?




たくさんの研究者が日本人の集団主義を否定している 欧米のメディアに受け付けられた物でただの偏見だよ 日本を欧米と比べた時にどの新聞もそうやってかくからね  これが反論
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy1926/68/4/68_4_312/_pdf
稲作については 僕はよくわからないな 聞いた事ない でもアジアの他の国でも稲作が基本になっているところはたくさんある 稲作はとても手がかかって集団で取り組まないといけないしそれは日本も例外ではないね
最も反乱が多かったともおもわないよ ただいろんな動きはあったね 国としての意識は実際明治以前にはなかったはずだよ 国家意識は明治政府によって「作られた」ものでそれによって欧米の帝国主義に対抗しないといけなかったんだ 明治の前は幕藩制だった この時期の他の国と比べると集団的ではなかったはずだね 小さな藩にわかれていて幕府の必要性を感じてなかったんだ だから明治以前には強い国としての意識はなかった 集団主義とはいえないね
それに大正(明治のすぐ後)の間は政府に反対する事をかく人たちがたくさんいた みんなに受け入れられていたわけじゃないんだ しかし治安維持法によってこれはおわった 強制的に意見をかえさせる転向が行われた 大正以後制具はすべての人が帝国に従順であるようにしたんだ 戦争のためにね もちろん納得しない人もいたんだけど大部分は政府とメディアの言う事に従ったって事
昭和について深く言うのはやめるけど高度成長のころとあまり変わらないね 日本の経済成長を続けるために一緒に働き続けることが強く示唆されていたんだ 商売の考え方として企業は家族であり忠実にはらたくから会社も利益を渡してくれるというのがあった わからないでもないよ たぶん 強い愛国心があるから1つの会社に揺るぎなく忠実でその結果が集団主義ともいえなくはない 灰からたちあがった高度成長 日本人はそのステータスを誇りにおもってたんだ
でも平成はバブルがはじけた後に来て フリーターとちがう文化がぶつかった 実際この前の世代と今の世代の分断が怒ったんだ 古い考え方は役に立たず日本は過渡期だった みえるほど調和していない、特に今は 「変な」文化がたくさん出てきてるのを見てごらん 年上の世代は若者にとって魅力的じゃないんだ
昭和時代を見た結果が集団主義で 日本は決してグループではない 北と南では方言によってお互い話す事もできない 特に今、日本がいろんな問題に対処していかない事を思うと国家としてのアイデンティティは揺れている なのにぼくらのメディアは未だに日本が集団的だっていう そんなの偏見だ 





日本が占領された事がないって言うのには気をつけてほしいよ 1945年からアメリカに降伏して占領されていた時代を考えなければってこと ただ「占領」の意味を考えたら他の国だっていまだに「占領」されてるよね




↑それは正しいね 他の言い方の方が たぶん「植民地化」? 




↑いいんじゃないかな 君が言ってる事は正しいと思うよ 長い投稿をする場合ちょっとした間違いがあるものだしね 




本音と建前の文化はどうやってはいってきたの? それとも関係ない?




これが関係あるのかわからないけど でも本音と建前は日本の文化、歴史と文学にも総意になってる ずっと昔の時代からあって たぶん平安時代くらいから
http://skemman.is/stream/get/1946/17171/40110/1/ThesisH$0026T.pdf
イエスズ会の本音と建前のみかたがとても興味深いよ




↑これはそういって言うより決まり文句なんだ この筆者は建前と本音という日本語野の存在をまよったんじゃないかな でも一般に人間の文化は同じような行動と言葉の制限を持ってる その社会によって 同じ事を同じ様に話題にするような文化が独立してあった例はないからね




アイデンティティは列島中に統一されてるわけじゃないよ 2つの重要なグループがある アイヌと沖縄
北海道に住んでいたアイヌは制服されて日本の歴史の中で長い間差別されてきた 近代の日本ではむしろ守られているけどそれほど残っていない 差別的な扱いや同化政策の結果だね 詳しくはしらないんだ
沖縄(琉球)の人たちは独立していたり、琉球王国として栄えた 日本と同じ様に中国との貿易もしていたんだ これは彼らを独特な物にしている 琉球の支配者は日本と中国に忠誠を誓っている 鎖国の間にも鹿児島はこっそり中国と取引をしていてそのためにかなり利益をあげている
琉球は日本で唯一サトウキビがとれるところであり、田舎の人たちはほとんど奴隷のようにあつかわれていた その代わりに何もかも砂糖を使って支払いがおこなわれていたんだ いくつかの紛争の後(一番最近の物は第2次世界大戦の事 中国との交渉に使われて日本政府には軽くおもわれていたんだ 沖縄県民の大部分である琉球生まれの人たちはまったく違う方言をはなし 中央の日本政府に大きな不信感をもっている 
琉球の人たちから搾取した砂糖と中国からの輸入で鹿児島は日本でとても裕福な地域だったんだ 明治維新のあと島々はすべて日本帝国に組み込まれて中央政府にかんりされてたんだ




↑沖縄は島のなまえだよ 人々は琉球人っていうんだ
琉球は群島のことで一番大きな島が沖縄っていうんだ




「日本」と「東南アジア」が一般に特に集団的だって言うのはごかいだお それについてはこのスレッド(https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/40sp92/why_is_there_a_strong_history_of_collectivist/)でいい議論がされてるよ
日本に焦点をあてると稲作に関係があるとはおもえない 実際稲作には人手も労働もかかるとは家ほかの農作物もたくさん生産してるから 例えばうどんは江戸時代の終わりごろにはとても人気があった ヨーロッパでジャガイモが広がったのと同じ感じそばは900年頃には栽培されていたし 米については精米されてるとたくさんの栄養素が失われて違う物を食べないと脚気になったりして これは帝国陸軍ではよくあった病気なんだ ただこれは軍隊の兵糧をつなぐ事が出来なかっただけだけどね




日本人が同じ様に見えても見えなくても、もちろん同じじゃないけど、 それとも地域さがあるとしても、もちろんあるけど、日本にはこれと言えるような民族性はないと思う たとえば東南アジア 日本人の大和は列島のアイデンティティであり、北にはアイヌがいてそれと琉球人ね 



↑なるほど なんか考えがある? こういう風にかくとおもしろいね




↑定義的には民族性は政治の立ち位置できまるよね 例えばフランス人、フランク王の子孫だから自分たちがフランス人だって思うわけじゃなくて フランスって国がそこで定着したからそうなんだ 反対にパプアには国がないから島それぞれのアイデンティティがあつんだ ただこれがどうやって日本に当てはまるのかわからない





これのいい例としてはどれたけたくさんの言語がイギリスにあったかを見たらいいんだ 英語の他にもスコットランドゲーリック後、コーンウォール語、マン島語,スコットランド語、ジャージー語、ガーンジー語、サーク語、オールダニー語、とノーマン語 オールダニー語とノーマン御以外は未だにつかわれてるよね いくつか忘れてるのもあるけど いろんなバージョンの英語があるのはおかしな事で未だにそれが使われてるって言うのがすごいけどでもつよりイギリスって国がなかったからなのかもね



↑フランス語をわすれてるよ 




↑もともとの言語の意味だったんだけど確かにフランス語もつかわれていたね それにイディッシュ語もユダヤ人が使ってたしね





原勝郎のAn Introductions to the History of Japanを読んだわかった事は日本人は他の隣国と大規模な交流がなかったって事だよ もちろん貿易はあっただろうけど大季語な移民はなかったし 島国だって事で壁があって遺伝子的にもある程度統一されてきたんじゃないかな 他の国とくらべて




https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/46zagp/how_did_japan_come_to_have_a_unified/
Comments
  1.   112486
    荒れそうな予感・・・
  2.   112487
    植民地化なら、ポルトガル・オランダ・イギリスと欧米列強の植民地を経験してきたからね
    英語や欧米コンプレックスは、旧宗主国が原因なんだけどな
  3.   112489
    琉球は、明治初期の地図では大隅半島から屋久島・種子島・奄美大島・沖縄本島~与那国島まで網羅していた。
    この地域が独立すれば、当然桜島含む大隅半島と宮崎・鹿児島両県に地続きの国境線が曳かれることになる。
  4.   112490
    未だに県って言うわが国一番意識対抗戦は行われてるけどね。
    統一されているようでされてないと思うが外から見ると同じに見えるのかねぇ。
  5.   112492
    日本の最大の特徴は征服者がいなかったこと。
    大和朝廷でも現地人との和解融合で国が大きくなっていった。
    武力闘争になっても現地人を根絶やしにしたりはしないから
    地方独自の勢力も文化も残り続けている。
    中央集権で律令政治といっても
    国司なんて今の県知事みたいなもんだからな。
    担当地域を任期で回ってるだけ。
    武家社会になったらなおさらだ。
    各国大名なんてリーマンの地方支社転勤みたいなものだから、
    土地も民衆も大名の持ち物ではない。
    明治維新がさほどの混乱なしに乗り切れた最大の理由だと
    俺は思ってる。
  6.   112493
    長文の人随分鋭いね
    大学で研究してるのかな
  7.   112494
    まあ確かに、北海道原住民への差別や虐殺はあっただろう(同じ時代の欧州のそれより遥かにマシだろうがな)
    大和民族と戦争してる歴史があるわけだしね、でもよく知らないのにそういうこと言っちゃうのってどうなの?

    政府が沖縄を本土と比べて軽んじてたのも間違いないだろうよ
    でもさ、アメちゃんが英雄気取りで管理してた沖縄は住民が本土復帰運動起こしたんだよなあ

    差別した、奴隷として扱ったみたいなことばかりでまともな交流については書かれてなくてちょっとモヤっとするよね
  8.   112495
    単純に古代ギリシア世界やイタリア都市国家世界と同じく、海洋民族にとっては海は障壁ではなくむしろ高速道路なんだよな。
    陸路より桁違いに早くて快適で安全。
    海洋民族以外にはわかりにくいみたいだけど。
    数百キロ先の別の島の大都市より、数十キロ山を越えた同じ島の裏側のほうが遠かったりする。
    現代日本でも、高知県行ったことが無い香川県民なんてなんぼでもおるし。でも海を超えた大阪は頻繁に行っている。
  9.   112498
    この手の話する奴は沖縄行ってそこら辺の人捕まえて
    「あなたたちは生粋の日本人ではないと聞きましたが本当ですか?」って質問してみろ
    はっきり言って差別だぞそれ
  10.   112500
    誤字脱字多すぎてイライラする
  11.   112501
    本音と建前なんて何処でもあるだろ
    アメリカじゃ面接行った時面接官がデブだったら初対面で「ヘイ!おデブさん俺を採用してくれよな!」なんて本音でいうのか?

    日本が本音と建前が強く見えるならそれは人としての礼儀の完成度の違いだよ
    成熟すれば自ずと日本のようなスタイルに落ち着くだろう
    これが一番合理的で角が立たない

    確かにデメリットもあるがメリットと比較すれば無視してもいい範囲のデメリットだ
  12.   112503
    そりゃー植民地になって他国に支配されることが少なかったからじゃないの。他民族の支配は旧来の文化を破壊してしまうし。
  13.   112504
    日本の文化は決して統一されてないぞ。
    その昔、日本国内で交流や流通が栄えてからは共通化が進んだけど今でも各地の方言は現地以外では全く通じなかったりローカルの食べ物なんかも現地人以外は受け入れ難く見たことも聞いたこともないような物は数多く存在する。
    そこがまた面白いんだ。
  14.   112505
    外国人は、知ったかぶりで話すから嫌い。
    ちなみに、琉球人やアイヌは比較的日本人になってから新しい民族。
    なぜ、日本は2000年の歴史があるのに、外人はたった100年足らずのことしか話さないのか?
    そもそも、民族性が違う。本音と建前があるのは、外人みたいに、いちいち自分の権利だけを主張して、諍いを起こさない為の知恵。
    統一?方言を聞けば分かるだろうに。あれは、それぞれの国言葉の名残。
    昔は、それでスパイを見極めていた。
    今でも日本人は文化も言葉も全て一緒とか思っている無知さが、ほんとムカつくわ。
  15.   112506
    知ったか外国人にはうんざりだな。
    北と南で方言で言葉が通じないとか。
    みんな標準語は喋れるし、方言が通じなきゃ切り替えますから。
    そんで定番のアイヌ・琉球ネタ。
    侵略者の血がそう思うわせるのか、中国人が書き立てるのか知らんけど、どこまでも悪魔的に書き殴るよね。彼ら。
    ホント想像力が豊かで困るわ。
  16.   112507
    読みづらい句読点を多用して読みやすくしてほしい
    読みづらい。句読点を多用して、読みやすくしてほしい。
  17.   112508
    アイヌや古代琉球人を反日の為に先住民族という設定にするから、こういうアホな疑問が湧くんだよ
    これら二つは現日本人の祖であり、インディアンやアボリジニのように初めからそこに住んでた訳じゃない
  18.   112509
    外人はあほだからな
    もし外人が自分で情報集めて論理的に処理できる集団なら
    とっくに嘘歴史は排除されてるわw
    捕鯨だって賛成されてるw

    日本に住んでる外人は、捕鯨反対してたり、
    嘘歴史信じてる人が多いなら母国を恥よ
    本当に恥ずかしい国からやってきたということなんだから
  19.   112510
    >いいんじゃないかな 君が言ってる事は正しいと思うよ 長い投稿をする場合ちょっとした間違いがあるものだしね 

    会話の基礎である
  20.   112511
    日本に住んでない外国人から見ると地域ごとの微妙な文化風習の違いがよく判らない。
    日本語に堪能でないと方言による些細な違いでも言葉が理解出来ないレベルで判らなくなってしまう。
    以上のことが読み取れた。
  21.   112513
    今でも軽い対立勢力は大小様々ある
    村々から、各都道府県、西日本東日本、有力勢力なら東京大阪
    これは名前や形態をかえても昔から同じ

    しかしどの対抗勢力も認めざるを得ない決定的なシンボルとして天皇がいる
    例えばお互い死んでも下になどつきたくないバラバラで反目しあう5つの大きな勢力があったとしても天皇をトップに据えれば丸く収まる

    その中の一つの勢力が独断で対抗したら他の反目してたはずの4つの勢力がたちまち皇軍として団結し潰しに来る
    ついでにその他大勢の小勢力も雪だるま式に加勢に来る
    つまり対抗した一つの勢力の未来には滅亡以外なく誰もそんな選択肢は選ばない
    ここが各国との決定的な違い
  22.   112514
    日本人は賢いからだよ
  23.   112515
    ヨーロッパの戦いって敵を非戦闘員ごと皆殺しする文化だろ、ローマ帝国以外はそうだろ。
    日本でそれ遣ったのは信長のみだ。
    だからこそ全国統一の足掛かりを作れたのだけれど。
    そうじゃ無い武将ばかりだから負けた方も生き残れたし、その後も繁栄し、かつ恨みも残りにくかったんだよ。
  24.   112516
    奥州藤原氏について勉強する事をお勧めする
  25.   112517
    沖縄生まれとしては、外国人が差別と独立の話を絡めて沖縄を語ることにイライラする。外国人が言うほど不満なんて持ってないし独立なんて考えたこともないよ。アイデンティティを壊さないで欲しい。
  26.   112519
    標準日本語や法律という物はあるけど、統一というか画一的な文化は日本にはないよ
  27.   112520
    >外国人「日本はひとつの島じゃないのになんで統一された文化や国家を持てるようになったの?

    海外は一つの島でなければ統一されていないと言う事?
    まぁ、確かにインドネシアは、バリ島はヒンドゥー教が多いし、ジャワ島はイスラム教が占めているからな。ギリシャとか他の国はよく知らないけど。
  28.   112521
    日本には非差別身分はあっても奴隷じゃないんだけど
    同じように北海道や沖縄の人も
    本土の人達からすれば扱いは悪く生活は苦しかったかもしれないが奴隷として扱われたわけじゃない
  29.   112522
    世の中は本音と建前で動いているのに何故か
    日本だけが本音と建前があるような
    (しかも否定的な意味合いで)
    この偏見って何処から来ているんだろう?
  30.   112523
    そんな面倒な話じゃないんだけどな。「日本語を使っている」ってのが大きい部分。
    日本文化と日本語ってのは切っても切り離せないものだから、日本語を使っていれば必然的に日本文化に触れて慣れてしまう。そして日本語を(流暢に)使っていれば「日本文化を分かっている」として仲間と見なす。と言う所から他との区別が付く。
    言語と文化が別な所(他の言語が入ってきたとか)は分かりにくいかもしれないけど、日本の場合は「日本=日本語=日本文化」だから、分かりやすすぎるほどの構図。
  31.   112525
    超古代日本では、いろいろな民族が居たよ
    熊襲とか隼人とか、ただ九州から東北までは距離が離れてなかったから
    比較的速い頃(700年ごろ)に日本民族として統一された、

    沖縄では、沖縄(琉球)と離島は普通に戦争してた、がこちらも琉球でほぼ統一された、
    今の日本はアイヌ・琉球・ヤマトと見れば3民族がいる国家にはなってる
    ちなみにアイヌってのは概念的な呼び方であって民族名ではない
    北海道先住民族は本来もっと細かく居たと言われてる
    「インディアン」みたいなもんだな
  32.   112527
    北海道に住んでいたアイヌは征服されて日本の歴史の中で長い間差別されてきた 近代の日本ではむしろ守られているけどそれほど残っていない 差別的な扱いや同化政策の結果だね 詳しくはしらないんだって言ってる奴すげー矛盾してる
    詳しく知らないなら同化政策も差別されたこともわからないだろアイヌの歴史文化を詳しくはしらないんで書き込んでるなら事実じゃなくて妄言だ
  33.   112528
    天皇システムの構築でしょうね。
    これの縮小版に村々の長老がある。
    村での重要な話し合いの場には必ず長老がいた。
    皆で議論をしあったのち長老が各々の意見の落とし所を考え双方に不満が少ないように調整した。
    これは何処にも逃げ道が無い島国で対立しないための知恵です。

    大陸ならこんなシステムは多分出来なかったであろうと思う。
  34.   112530
    本音と建前って大人になればなるほど大事だと思うがねー
    どこの国でもやってるはずだよ、
    多分国民じゃなくて、政治で本音を言わずのらりくらり解ったような解ってないような~的にはっきりと言わず
    かわしてるからじゃないかな
    戦後の日本じゃトラブルを避けるためにそうするしか無かったんだよ
  35.   112531
    制服にワロタw
  36.   112533
    俺は琉球初代国王源氏説を押す
  37.   112534
    ばかくさw

    ならなんでそれぞれの国は同じ文化を共有してるんだって話だろw
    キリスト教で括ると更に巨大な欧米はなぜって話だろw
    ローマ教皇を中心として欧州に各諸侯がいたように日本もそうだったドイツを例に取るとそれぞれは分裂していたけど今では一緒になってるだろってねw
  38.   112535
    日本を占領したのがアメリカでよかったな。
    ソ連や中国に占領されていたら、どんな目にあわされていたことか・・・
    しかし、これによって、日本人には占領されても今まで通りの
    生活を送れるという間違った認識の人が多い。
    本当の占領下の悲惨さを知らないんだろうな。
  39.   112536
    海外いきゃわかるw

    海外の人間も普通に本音と建前を使うってねw
  40.   112537
    本音と建て前の一番分かりやすい例はアメリカの偉い人だと思う。日本を見ないで自分達を見れば議論する必要ないはず。
  41.   112538
    >人類の歴史の中で一番謀反が多かった文明

    なんぞこれ
    そんなわけないだろ、余裕で中国大陸史の方が多いだろ
    シナ王朝数と日本の時代別見るだけでも分かるだろうが
  42.   112540
    他国の歴史も自分の都合のいいように捏造する。
    悪魔に魂を売った連中。
  43.   112541
    フィリピンの方が島は多い
  44.   112542
    アイヌは原住民ではなく原住民を滅ぼした移住民なんだけどね。
    アイヌが樺太から移って来た同時期にはいろんなのが住んでいた。
    もちろん本土の民もね。
  45.   112543
    ※2016-02-25 11:59
    だよねー
    ああいうのって「自分は欧州主義じゃなくアジアに詳しい」「少数民族を悪の手から保護してあげる」っていう無自覚なレイシズムだから
    自分を良く見せるためのアクセサリーとしか思ってないから、例え嘘でも自分が正義になる話を広めるし対象者が迷惑してるなんて考えもしない
    私は1/8満洲人だから少し気持ちが分かるよ
    曾祖母は大陸からお嫁に来て、戦争や何やで貧しい時期はあっても日本人として他の日本人と同じように生きたのに
    こういう外国人やリベラル系の人って、私のルーツを知ると必ず「日本に酷いことされて可哀想!日本を恨んでるでしょ?」ってキラキラした目で言ってくる
    私は1/8満洲だけど7/8は日本でアイデンティティは日本人だから、日本を憎んでいる事を前提とした質問に「何で私の祖国日本を憎ませようとするの?」って感じる
    曾祖母は大陸より日本と曾祖父を選んで日本人になったのに…
    外国人は一事が万事そんなんだから人権の名の元に同化政策を反対して、結局は同じ国内で民族対立が起こってるのに気づけばいいのに
    「地獄への道は善意で舗装されている」の通り、外国人は人権を振り回す悪魔の偽善を日本に持ち込まないで欲しい
  46.   112544
    天皇陛下を戴いてるからだよ。支配者や権力者なんて時の運でなった人たちで究極的には誰だっていいんだ。日本人が天災や騒乱でパニックにならず落ち着いて物事にあたれるのもこの安心感があるため。だからマッカーサーって名の外人も別に問題なかったろ。それもその後も皆ポイ捨てだし。
  47.   112545
    ※2016-02-25 11:09
    ん?何サラッと日本が植民地だったって嘘言ってんの?
    そう言えば次の反日プロパガンダは「日本はポルトガル・スペイン・オランダの植民地だった」と世界中の教科書に嘘を載せることらしいね?
    ポルトガルの一部ではそう教えてるみたいだし、スペインの教科書では嫌がらせして「朝鮮は清の属国だった」って部分を削除させたって噂もあるけど?
    本当に日本の歴史を自分達の歴史に摩り替えるつもりなんだね?
  48.   112546
    昔から役人とか転勤職だったからな
    地域に根付いてるお殿様も先祖は遠い地域から来ただけみたいなパターン多いし直接的な交流が無くとも「隣の隣の人」ぐらいの交流はあった
  49.   112548
    アイヌが差別的な扱い受けていたら、逆にアイヌ人の血は本州人との混血・結婚にならずに維持されているはずよ
    同化政策は言語的なものだし(そもそも彼等自身も日本人との間でコミュニケーションとる必要性が生じていたわけで)
    国の政策で結婚まで強要できたわけじゃない
  50.   112549
    日本だけが本音と建て前と言うけど、海外の場合は、一見、褒めているようで遠回しに貶している「皮肉」を頻繁に使っている思うけどな。本音でストレートに言わないと言う部分に関しては類似している。ただ、日本の本音と建て前は、相手を傷つけないように本心を言わない事が多いけどね。
  51.   112550
    誤字多いね
  52.   112552
    独りよがりな正義を掲げてる間は日本を理解できないだろうよ
    まあ本当は理解する気なんか無いんだろうけど
  53.   112553
    和をもって貴しとなす
    の考えをそれいいんんじゃね?って迎合してきた人の集まりだから
    虐殺と屈服の力こそ正義という考えよりいいもんな
  54.   112555
    地域性ならイタリアがあるし、島嶼が多いのはギリシャが有るのに、なんでこいつら類推が働かないんだろう?
    アイヌや沖縄にしても、エトルリア人とローマ人とか類推の効きそうな歴史が沢山あるのに、西洋人は自分たちの歴史を知らな過ぎ&憶測で物を語り過ぎw
  55.   112556
    かつてプロイセンにはプロイセンの国名の由来となったバルト系のプルーセン人がいた
    彼等はプロイセンのドイツ化政策によって教育でドイツ語学ばされた
    第1次大戦くらいまではまだプルーセン語の話し手が多少残っていたらしい
    でも彼等プルーセン人もドイツ化して、 いまでは彼等子孫自体プルーセン人なのかどうかもすでにわからなくなっている
    殺戮して絶滅政策取ったわけではない
    一つの言語・文化を持つ民族が消えたと言えば消えた
    言語・文化・アイデンティティが失われた
  56.   112557
    日本人でもそんなこと知らねえのに外人(笑)がどこぞの情報で言い合っててウケる

    くだらねえ
  57.   112559
    今の時代、アイヌの奨学金返還しない問題が問題になってないあたり、日本の人権問題ってザルだよなーって思う
    ま、別にいいけど
    「人権」とか言っているのは、それで食っている奴らだと思っているから
    「差別された」って言っている人と、実際に被害受けた人たちと、明らかに違う感じがするわ
    逆差別現象が、どこの国も流行りだね
  58.   112560
    外人同士で議論しても話にならないのに
  59.   112561
    アイヌ人は固有の文字も持たず、 自分達の文化や歴史の記録を取るという習慣もなく、 日本語を受け入れても自分達の文化維持を自分達でやろうとすることもなく、 便利な日本様式を受け入れていった
    日本国内、 各地の地域文化、 風習まで捨てろなんて日本は強要していない
    方言だってまだまだ残っている
  60.   112562
    厳密に言えば
    今の大多数の日本人としての意識は戦後出来上がったものだ
    今の日本人は江戸時代以前の日本人と同じでもないし
    江戸時代の日本人と同じでもないし
    明治維新後でもない
    それらを経た上で
    敗戦と占領での改革を経て作られたのが今の大多数の日本人だ
  61.   112563
    興味が無いなら知ったかぶりしなきゃいいのになw
    行ってることが全部間違ってるのが笑えるw
  62.   112564
    バッカらしい。
    論点が限りなく広がっていく翻訳スレ。
  63.   112565
    すまんね
    これも日本人が日本をよく知らないせいだ
    自分の国のことすらも自分たちで答え出せてないんだから
    他国の人が答えを出せるわけもないよな
  64.   112566
    知ったかぶりようについては人の事言えるとは思わないがね
  65.   112568
    「北と南では方言によってお互い話す事もできない」って言ってるやつ
    その前に「政府とメディアの言う事に従ったって事」とか言ってて矛盾w
    なら政府やメディアの使ってる言葉で話すことが可能ってことじゃん
  66.   112569
    日本語も読めず日本の文献も読めないのに「俺は知らないけど聞いた話ではこうだ→なるほどそうだったのか」だからな。

    割とうんざりする。

    特に、奈良明日香から続く戦国以前の国家意識を無視したまま、明治に日本国家が作られたとか(国民国家の創設は近代である、という欧州での歴史観をそのまま日本に当てはめてるのが丸わかり)
  67.   112571
    お願いだから誤字誤植を減らして下さい
  68.   112573
    明治までは藩制度で法も税も兵も独立して言語は共通しつつも統一せれてないからEUみたいなもんだ。
  69.   112574
    ガイジンが自称日本人の書籍で判断すんのか?笑い
  70.   112575
    中国やロシアのような独裁国家が無くならない限り
    平和な世の中は来ないだろ。
    米軍が撤退しました→中国の朝鮮半島侵攻・台湾侵
    攻・沖縄侵攻、ロシアの北海道侵攻
  71.   112576
    地域ごとに特色あるだろ
    北海道、関東、北陸、中部、近畿、中国、四国、九州どれも違う
    東北は糞
  72.   112577
    なんで害人って素直に「分かりません」と言えないのだろう
    知ったかぶりしないといけない縛りでもあるのだろうか
  73.   112578
    はあ…嘘ばっか
  74.   112579
    なんでっつったらやっぱり天皇だよね。
    近代国家に脱皮する時も天皇行幸で一体化したんだけど
    それよりずーっと以前から、江戸幕府より室町幕府より前から
    日本の中の格「国」は天皇から任命された官職された者が治めるって形になってる訳で。
    力による下克上や奪い合いが起きても最終的には朝廷(か、それを背景にした将軍など、か、それを背景にした出来大名)に認めてもらって確立するわけで。
  75.   112580
    単純に、アイヌも琉球民族も日本民族の祖ってだけでしょ。
    アイヌ=北方系、沖縄=南方系、大陸系が本州で混血しただけ。
  76.   112582
    中国みたいに他国に侵略ばっかされてはいないからかな?
  77.   112583
    こういうネタは最低縄文人からスタートしてほしい
  78.   112584
    沖縄もアイヌも、少数の頭のおかしい連中の声がでかいせいで、皆がそういう目で見られてしまう
    たとえばオウムの声がでかいせいで日本人がみんなオウム信者と思われるようなもん
    喜納昌吉みたいなやつは沖縄でもかなりアレな奴として見られてるんで一緒にしないでほしい
  79.   112585
    中国人とは、漢字という共通の文字を使う民族の集合体と言ったのは、司馬遼太郎だったな。
    中国を滅ぼすなら、簡単で漢字を連中から取り上げてしまえばいいと。たくさんの
    民族またはたくさんの言語に分かれてる地域をまとめてるのが、まさに漢字なんだよね。
    政権がいくら変わっても、中国という国は永遠に続くだろうと。そして、漢字を使う
    我が国もいずれ中国に吸収されるだろうと、言ってたね。日本が中国と訣別する唯一の方法は、
    ベトナムのように漢字を棄てることだ。
  80.   112587
    統一された文化というのの定義が難儀だよな。

    薩摩・・・は極端すぎるので除外するとしてw
    明治以前に九州と東北とでどのぐらい文化に共通性があったのかと言われると、文化慣習、言語的な差は相当に大きかったわけで。
    同一の書き言葉、同一の古典文学etc.が存在したというだけで同一文化だといえるなら、ヨーロッパはまるごと同一文化だし。

    どこの国でも行われた、国民言語としての共通語の整備と教育がとりわけうまく行われたからとしか言いようがない。
    国民意識に関しては、国の象徴としての天皇陛下の存在と、日本列島とそれ以外というわかりやすい地理的な特性に加え、海外領土を持ったこともなければ他国に領土を占領されたこともないので明確に定義できる国土、のおかげだろうな。
    方言レベルではバラバラだったとはいえ、大雑把には日本語を使う人間=日本民族という非常にわかりやすい線引が可能だし。
  81.   112588
    アイヌは別に北海道だけにいたわけじゃないだろ、北海道にいたアイヌは明治で日本に取り入れられたけど、本州にいたアイヌはもっと古来から同化してしまっている、サハリンや朝鮮のはそれぞれ今はロシア人韓国人として生きている。北海道のアイヌだけを持ちだすのはナンセンスに思うわ、つか彼らに自分たちはアイヌだなんて認識が果たしてあったかどうか
  82.   112590
    勘違い・・・文化は決して統一されてない
    国家はある意味力づくだと思う・・・戦前の日本は悪名高い通り、上のものが黒いといえば白いものでも黒くなるみたいな、右にならえの精神があったから・・・

    嘘でも迎合しておかなきゃ村八分だの非国民だのになるゆるい魔女狩り状態がずっと続いてきた結果必然的にそうなっただけ・・・今でも性質的には残ってるし

    これは悪い側面から見た理由でもちろんいい理由もあるけどそれは多分ほかの人がいってくれるでしょ
    とにかく素晴らしいことばかりではないよってことで
  83.   112591
    何言ってるんだかな
    基盤は北条氏の頃からあって
    ま、統一国家になったのは秀吉の時代だな。
    それから徳川幕府の政治は見事だったよ。
    参勤交代で地方に力を蓄えさせなかったことと嫁や子供を人質に取っていた事が大きいんだろうな。

    明治時代とかアホかって感じだな。
    確かに沖縄と北海道は後づけだが、それが明治時代から国が成り立ったみたいな解釈はやめていただきたいな
  84.   112592
    よくわからんなぁ
    日本は今でも北から南まで郷土色豊かで文化統一はないとおもうが?
    政治的というならそれも間違い、ここで皆が述べるように血なまぐさい過去もあるし、統一化されたとしても近代の話だろ。
    ただし、それを殊更強調して「日本人はいかにも酷いことをした!!」と書き立てる連中がおるのは知ってる。
    はっきり言うが、そんなもん欧米や中国なんかに比べたら可能な限りソフトだよ
  85.   112593
    自分たちの定義で多文化を考えるとこうなる。

    端々に、色々語った後に「よく知らないんだけど」「よく分からないんだけど」ってのを付けてるのは面白いね。
    聞きかじり伝聞や文献無しの自論なんだろうね。

    あと、管理人の誤字の多さが目立つ。
  86.   112595
    なんだかんだ理由はあるけど、やっぱり天皇さんに徳があったからやろ
  87.   112598
    戦後は愛国心で働いたわけじゃないよ
    金のためでもなく生きがいとして働いたんだ
    それが日本独特の国民性だったわけだけど、グローバリズムとやらで、その国民性を殺してしまってる
  88.   112602
    とにかく、外人の想像力の欠如と一方的な価値観と人種差別、誤った認識からくる議論が気持ち悪い。



  89.   112603
    ちょっと誤字が多すぎやしませんかね
  90.   112613
    日本が何故統一出来てるか?それは単一民族だから。アイヌや琉球ですら他民族では無く、日本と言う国の中の一部地域の人間と言う捉え方が出来たから。まぁ若干、その部族に残る風習や思想なんかを正す形で改変させて同化政策が進んだ所為で独自性が欠けた部族集落が各所に出来たけれど、それでも違う生き物の様なお互いを根絶やしにする様な争いは無かったからな。
  91.   112614
    自分たちの価値観て書いてる人がいるけど、反対に海外の国や人間に対して
    日本人の価値観でモノを言ってる人がネットに限らず多いと思う。
    自分みたいに両親含めてムスリムの人間に対する見方とか、最近世界的に増えている
    ビーガンに対する見方とかね。自分たちを棚に上げて上から目線で物申すのは、
    お互い様じゃないかと思うけどね。
  92.   112619
    >日本語を使う民族=日本民族

    司馬遼太郎の例えだと、漢字を使う民族=中華民族となるから
    日本民族も中華民族に入っちゃうぞ
  93.   112620
    見事なまでに的外れな議論がたくさんで笑った
    歴史とか経緯むしで人種語るし
    元になる知識がすでに偏向された書物なんだろうな
    というのがよくわかる
    アイヌ琉球問題「だけ」を主眼にした本とかね
  94.   112621
    同じ言葉、同じ通貨、同じ法律。これが同じ文化という事だろ。
    アイヌも沖縄も同じ日本だよ。
    勝手に別扱いしてるけど、それは中国の侵略に加担させられてるんだぞ。
  95.   112624
    大きく見れば統一された文化のように見えるが、
    細かく見れば地域ごとに異なる文化を持っていたりもする
    羨ましいでしょw
  96.   112627
    アイヌが北方系だとか東北はクソだとか、渡来系がなんか言ってるw
    東北にいたエミシ(≒アイヌ)の末裔が、あんたらのっぺり朝鮮フェイスの百済系に見下される謂れなんて何一つ無いけどねw
    事大主義も渡来系ならではなの?w

    帰れ!
  97.   112629
    日本では、互いを皆殺しにする戦争が極端に少なかった事に尽きるよ。
    キリスト教以前のヨーロッパもそうだった。だからローマ帝国はそれまでに永く続いたんだよ。
    ヨーロッパはローマ帝国以降、帝国の有する科学技術を相当失ったそうでは無いか。
    そこから皆殺し(根絶やし)の不条理な暗黒時代が始まったんだ。
    中世時代のイタリア半島に城塞国家が乱立したのがその証拠だな。
  98.   112631
    言葉や風習など文化の違いは北から南まで決して統一されてないぞ。
    むしろ日本人でさえその多彩さに驚くくらいだ。
    外国人が「日本は統一されている」とか言い切ってしまう時点で日本を知らないとバレちゃうな(苦笑)
  99.   112636
    >北と南では方言によってお互い話す事もできない 

    そんなの偏見だ 
  100.   112640
    動物が集団行動するのは危険から身を守るためだよね。
    各々の藩という意識から、日本という国への意識の変化は、欧州による帝国主義が大きな要因だと思う。

    反面、文化は現代でも多様なまま残ってる。
    この点は江戸時代の参勤交代により、地方文化が江戸に集まることで、違うことを楽しむ文化が生まれたからだと思う。
    そういった文化の違いを鷹揚に受け入れることができたのは平和で他文化を無理に駆逐する必要性がなかったってのが大きいと思う。

    ただ、その鷹揚さは無条件ではなく「制度」のうちにある人々に対する鷹揚さであって、そこから外れた人に対しては文字通り「外の人」として差別の対象になったと思う。
  101.   112641
    確かに本当に差別をアイヌが受けてたなら同化政策なんてしないわな
    他所の民族に対象の民族を同化させるならともかく
    忌み嫌うような差別対象とわざわざ同化するなんておかしな話だわ
    そもそも差別て具体的に何よ?偽団体の妄言がソースか?
  102.   112643
    日本人のいない所で、悪意ある外人同士による嘘話が真実として広まってしまう恐怖
    しかも大半の日本人はそんな事が起きてる事を知らない
  103.   112644
    >自分たちを棚に上げて上から目線で物申すのは、 お互い様じゃないかと思うけどね。

    そうだね!
    相手の事を誤解無く100%理解してからじゃないと反論しちゃだめだよね。
    相手がどんなに嘘や誤解を真実かのように語っても耐えるのが純粋な日本人ですよね。

    ていうとでも思ったかクソが!
  104.   112663
    今現在はアメリカの属国ですがね
    日本史上初めての屈辱の時代。
    これ言うと否定する奴がいるけど、事実を否定とはよくやるよほんと
    恥知らずなのか馬鹿なのか…。
  105.   112668 世界の しらんがな
    外国人 Q「日本はひとつの島じゃないのになんで統一された文化や国家を持てるようになったの?」

    日本人 A 「よー判らん、気がついたらこうなっとた」

    ちがうのか?
  106.   112671
    「(日本は)プエルトリコの州昇格の際に、その準州にする」(共和党のトランプ候補)
  107.   112680
    誤字脱字が多すぎる・・・
  108.   112689
    外人て本音しか話さないんだ?w
  109.   112691
    沖縄の方言は強いが日本語とまったく違う言語ではない
    カタカナで書くから異質に感じるのであって耳で聞けば多少は理解できるぞ
  110.   112720
    県民ショーが続く程度には分裂状態です。
  111.   112737
    つか、アイヌだの琉球だので分けるのなら、九州はクマソと言わなきゃならんよな
    遺伝子で話すのなら、アイヌも琉球も大和民族も、ほとんど変わりはない
  112.   112775
    誤字が多すぎ
  113.   112790
    バカ外人はアイヌ大好きだな
  114.   112796
    逆に考えて、なぜ外人は気楽に国境越えて移民出来るのか?って謎もある。

  115.   112802
    今、日米欧で縄文時代の1万年超に渡る安定文化は集中的に研究されているので、
    いずれ縄文時代が大和民族のベースになっていることを説明されていくんだろう

    急峻な山岳だらけの列島に火山・台風・地震・津波に見まわれながらも栗、どんぐりを植林したりと、
    神道の元となる自然や病の克服に努める生活を送っていたような痕跡が土器土偶からも伺えるし。
  116.   112826
    日本は本音と建前で他者を馬鹿にしているとかの思い込みが割と良く湧くけど、本当良い加減にして

    日本が悪い日本が悪いはウンザリ
  117.   112876
    ちょっと前、ほんのちょっと前まで沖縄の人は見下されていたらしい
    当時の沖縄のラジオとか泣けるよ
    「私たちも日本人なのに、チ○ン以下なのですか?」
    沖縄の人も差別的ではあるがw
  118.   112909
    日本人を珍獣かなんかと勘違いしてるんじゃないのか

    わからないなら日本人に聞けばいいじゃないか
    想像で決めつけるのはやめてほしい
  119.   113101
    >↑もちろん明治時代でしょう 場k末のあと国は「天皇」のもと実際には明治の元勲によって国の方針がきめられたの この時北海道と沖縄も統合されたのよ 政治的統一までの長い歴史 明治維新は実際は革命みたいな物で でも短い答えとしては 明治時代 その後日本は本当に国として統一されたんだわ 

    明治前の江戸時代の時点で北海道も沖縄も日本に統治されたわ
    最近チョンが本気で明治維新前は朝鮮>日本だと主張してるらしいなw
    戦国時代の時点で西日本所かほぼ九州+中国地方大名のみで攻めただけで明が来ても北朝鮮まで落とされた癖にw
  120.   113107
    差別されてるという沖縄の人だって、奄美の人を差別してるしね。
  121.   113394
    どなたかも「書いてあるように」日本が統一出来るのは、天皇の元「皆、平等であり、単一民族であった事」と法律が全国統一されていたこと・・アメリカみたく「州によって法律が違う」と言うことが無い事と日本国民平等に基礎教育(義務教育)を受ける「権利」がある事。アイヌは「日本人ではない」なんていっているおバカさんがいるが、「アイヌ(北海道)琉球(沖縄)も日本人だということ。」全てDNAで解明されているし、沖縄は日本ではないと思っている人はC・K国のプロパカンダに洗脳されているということ。沖縄諸島には石垣島・竹富島・宮古島、久米島・与那国島etc全て日本国民ですよ島根県壱岐島の数々だって日本国民・・全くC・K国のプロパカンダには「腹が立ちますわw」
  122.   113424
    厳しい自然環境の中にあっては
    努力と経験則で培った法則、決まりから
    外れることが集団の死につながった
    ってのがあるのかもね

    ただなぁ、味噌の色、うどんのつゆの色で
    他人を馬鹿にし見下し味覚障害などと言い出す
    ゴミヤローもいることだしなぁ
  123.   113431
    縄文人のDNA保持率
    アイヌ  88%
    本州   22から55%
    沖縄   45から65%
    全て日本人固有のD遺伝子所有
    縄文人が日本全土にいたが
    以後の混血具合により変化
    本州が混血が一番進んでるだけ
    韓国はジェノサイドが起ってる
  124.   113435
    蝦夷や熊襲の例を理解できていないから、日本のことが理解できていない
    アイヌ、琉球は特殊な方の例じゃねえの?
  125.   113436
    日本六十余州の地頭や荘園領主などの支配者層は、朝廷に仕える源平藤橘などの主要氏族の血族か、或はそれらと婚姻関係にある在地の有力者が主。
    また、その支配者層と村落の有力者は婚姻関係を結び、さらにその氏族が地域に広がっていく。昔は男系にこだわらず女系の氏を使う場合もあるし。
    従って、日本の主要氏族が先祖を同じくする血縁集団になるので、文化的な統一感が保たれてるんじゃないの?
  126.   113480
    外人はどうしても日本を
    「古今で差別が蔓延し民衆を圧迫している国」
    だと思い込みたい奴が多いみたいだね。
    当の日本人からしたら見当違いの押し付けに驚くよ。
  127.   113575
    琉球とかアイヌとか最近流行りなん?
    なんか外国の知ったかで、そういうの広めてる人いるのかな。
    凄くうすっぺらくて、つまんない。
    やっぱ間違ったテンプレを拡散してる人達いるんだろうなあ。
    日本人なら、こういうこと言わないよな。
    感覚が全然違う。
  128.   124839
    統一されてるか…?
  129.   128177
    参勤交代があったからだよ。
    自分で調べることもせず、
    聞きかじりだけで推論しても無意味なのに、
    外国人はそれをよくやるよね。
  130.   128771
    日本人の本音と建て前なんて欧米人の本音と建前に比べたら可愛いもんだよ
    その不正直さを恥じながら使ってるんだからな

    だが欧米じゃそうじゃねえだろ
    欧米人の本音と建前の差の大きさと、偽善者振りと大嘘のレベルはハンパじゃねえよ
    しかも本音と建前があることを誇りにしてるじゃねーか
    いちいち相手に言わなくていいことは言わなくて正解だし、意味なく他人を傷つける必要も無いが、
    欧米人の不正直さにはあきれるよ
    だから日本人以外の人種としては一番マシな欧米人ですら信用できないんだよ
  131.   135749
    江戸時代に行われていた参勤交代、一年おきに藩主とお供のものが江戸に
    参勤する、そうすると文化の平均化と格差の再認識が起こる、政策の流れも
    勢力図も把握できる、そんな政治システムが存在したうえで明治維新、米の
    収穫量で決まってた格差がなくなっただけで地域色は残っているっていう
    事で、ヨーロッパとか外人に理解は無理だろうね。
  132.   141748
    日本列島で一番大きい本州は言うに及ばず、四国ですら未だにバラバラ(古事記にも「四つに分かれている」という趣旨の記述がある)だというのに、何を言っているんだか。
  133.   142378
    外国人がよく知らないのに知ったかぶりして日本を語るな!と言いたいが、これだけカキコミあるというのは日本の文化はそれだけ特殊というのもあるんだろうな
    日本が文化圏として纏まりがあったのは天皇制があって、戦国時代も制度の内側で戦争してたからだろうな
    京都近くの戦国大名は天皇をぞんざいに扱ったらしいが、地方の大名は時々使者送って贈り物してたらしいからね

    それにしても誤字脱字が多すぎる。
    まともにやってんのかな?
  134.   144021
    ※112493
    そうでもないよ。長文の奴はただ長文なだけで
    全く分かっていない。

    集団主義は自然災害に立ち向かう為に育まれたもの。
    昨日の敵が今日の友。
    テレビなんか観ても災害の度に皆が協力し合ってるだろ。この前なんか背中一面に入れ墨のある人達も皆で車を持ち上げてたよ。
    他所の国の奴らはわからんさ
  135.   144023
    ※112493
    長文君の「昭和の~」のとこだって
    終戦後のアメリカによって日本人風を消されまくって
    集団主義はノーこれからは個人主義だって植えつけられ欧米思考になる様方向転換させられた。

    大学で研究どころか中3レベルですよ
  136.   155766
    韓国が本音を尊ぶ国なのは、まだ幼いからって事になるのか?
  137.   157233
    サラッと虐殺ガー、差別ガーを言ってるのがいるが、同じネット上でそれらに対抗してアイヌ研究者や沖縄県民の研究者が実態はこうだったってのを発信してるんだから政治的主張は通用しないんじゃないの
  138.   157777
    よく知りもしないくせにアイヌとか沖縄とか聞きかじったことばかり話してて笑える。
  139.   159264
    大戦でアジア人奴隷を解放したのが日本な。ついでに言うと沖縄の奴隷身分解放も日本がやった。朝鮮半島の白丁奴隷も日本が開放した。つまり大多数である普通の人を限りなく平等にしたのが日本。
  140.   162757
    日本の文化が均一なのは、早期に全国に国分寺を置いて仏教の国教を進めたこと、貨幣を統一したこと、戦国時代に政略結婚や集合離散を繰り返したこと、江戸時代に参勤交代して地方文化を中央へ、中央文化を地方へ伝播させたからじゃないかな。
  141.   170987
    一にも二にも参勤交代


    すげえ浪費家と思いきや近代国家になる足がかりを
    じわじわ最も確実な方法で固めていた
    そもそも始めた理由とは違う方向に花開いたが素晴らしい制度だった
  142.   289728
    おま○こ~♪おま○こ~で♪バカま○こ♪
    ま~ん♪ま~ん♪バカま○こ♪
  143.   297909
    エッチだってしたのに1位取れちゃうんだ
  144.   302018
    ほんとこの国の男の奴隷にされっぷりは酷すぎる。ま○こに自覚無しだしな
  145.   305127
    映像見たら完全に密輸業者じゃねえか
    ま○こだからってかわいそうとか先入観与える報道すんなよクソが
  146.   305260
    イバンカとセッ○ス
    54億
  147.   309049
    女性セブンって
    腐マンの雑誌
    つまりエリートが落ちるのを
    よろこぶ腐ったま○こ
  148.   315795
    勃起ち○こはある程度自分の意思で動かせる
  149.   317296
    嘘ま○こが混ざってんだろうな
  150.   335486
    気絶した男のふにゃちんがま○こにはいんの?
  151.   340274
    野獣とでもセッ○スする女その名は、中尾美穂。www
  152.   383696
    えーちゃんの理性を捨てた本能全振りセッ○スを見たかった
  153.   432734
    イケメン大学生とセッ○スしまくりたいんだが?
  154.   440411
    汗をかく。

    オレの場合、パニック障害の初期症状をサイクリングでたっぷり汗かいて飯を食い、セッ○スして、好きだった懐かしいアニメをのんびり観て治した。
  155.   441093
    でも最後はホモセッ○スするんでしょ?
  156.   441099
    おち○こがすれて、低温調理されたんだろ
  157.   445312
    きんめーw
    ジャップま○こ&ジャップち○こって感じ
  158.   451061
    経営者から学生サークルまでおま○こと金の事で頭いっぱいあなのが慶応
  159.   460855
    ライブってセッ○スするか痴漢する場所だぞ
    押しつぶされるのが触るチャンスだと思えないなら二度と行くな

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