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日本は商売下手!?オーストラリア潜水艦の受注競争で日本がフランスに敗れるまさかの結果に海外困惑(海外反応)

日本は商売下手!?オーストラリア潜水艦の受注競争で日本がフランスに敗れるまさかの結果に海外困惑(海外反応)

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オーストラリア潜水艦の受注をめぐり日本がドイツ、フランスと競争していましたが
日本が技術的に有利にもかかわらずフランスに敗れたことに海外からコメントが寄せられていました

豪潜水艦の共同開発相手は仏に軍配、日本敗れる
[シドニー/東京 26日 ロイター] - 400億ドルに上るオーストラリアの次期潜水艦をめぐる受注競争は26日、フランスに軍配が上がった。軍事力強化を進める安倍晋三首相のもと、対豪関係の強化と初の大型武器輸出を目指した日本は敗れた。

豪政府は当初、要求性能に近い潜水艦を保有している日本とのみ協議し、日本国内で建造することを検討してきた。日本側も、中国の影響力が増す中、潜水艦の共同開発を通して豪州との防衛協力を強める観点から交渉を進めた。

しかし景気が減速し豪州では当時のアボット首相の支持率が低下。日本と組むと国内経済と雇用にメリットがないとの反発が強まり、昨年2月にドイツとフランスを含めた入札に切り替えた。

入札には日本の防衛省・三菱重工業(7011.T)・川崎重工業(7012.T)で作る官民連合と、仏政府系造船企業のDCNS、ドイツのティッセンクルップ・マリン・システムズ(TKMS)が参加した。日本が最有力とみられていたが、武器の国際共同開発の経験が乏しいこと、豪国内で建造することに途中まで消極的だったことで、競合にリードを許した。



日本のメディアとブログをチェックしてどうやって伝えるのか注目しないと




予想できたよ 中国はいつだって日本がオーストラリアに潜水艦を作るとか言う事に反対するんだ オーストラリアは中国を怒らせるのがこわいのさ この失敗の一番の要素だよ




これを政治的判断だと思いたい人はたくさんいると思うけど現実はただの経済的な理由だよ アボットは結局商売人なんだ 他のだれよりも自分のものをみがくってわけ いい選択だと思うし アデレードの船会社はこれで新しい仕事ができるだろうし




いいよ オーストラリア いい決断だよ ごめんね安倍さん 本当にごめん これは経済的って言うよりは政治的判断なんだよ 自分でさがしだしてごらん できるかな?




日本は自国のものを営業する方法をもっと学ばないと 「日本製」のものを求めてみんながドアを壊す勢いだった80年代とは違うんだから 日本も外人が欲しい物が何か調べて日本製のものに何が期待されてるか考える時がきたわよ




アメリカはオーストラリアに日本を選んでほしかったんだ 日本の潜水艦じゃなければ最新の武器は提供しないって態度をはっきりさせてるよね




オーストラリアの最大貿易国は中国だ カンガルーたちは日本の潜水艦をかって中国を失望させたくなかったんだな




このサイズの潜水艦ではフランスのものが世界一だよ 原子炉が入っている一番小さな潜水艦で一番みつかりにくといわれている 2015年の三月の訓練のときUSSルーズベルトって船を壊す事が出来たんだ(シュミレーション) いい選択だよ




私としては失敗したのはオーストラリアなんじゃないかなって....




ドイツ/日本の代わりにフランスの基準に...




どっちでもいいよ 第3次世界大戦はオーストラリアが最初の潜水艦を使う前に始まるよ




日本は4年で作るって言ってるのに他は10年かかるって言うんだ 10年ってながいよ




オーストラリアは日本と契約するべきだった




僕は中国の影響がそれほどあったとは思えない 日本は商売がヘタで 競り勝てなかっただけ 日本の技術の方がよかったのかもしれないけどでも日本人は英語が話せないし、 それがやり方なんだ でも日本が勝てばいいのにって思ってはいたよ 教訓 「ちゃんと試合をしよう」




オーストラリアは中国が喜ぶ事ならなんてもするの たくさんの公立学校で日本語から英語を教えるようになってる





不思議じゃないよね? 日本は国際的にどんどん下がっていて中国は新しい超大国だ 時間がたつにつれてこの差は広がっていくばかりよ 学生の子供がいたら将来のために絶対に日本語じゃなくて中国語を学ぶのを勧めるわ 1986年じゃなくて2016年なんだから日本のピークはだいぶ前に過ぎたもの




オーストラリア政府は中国にビビってんだ なのに安倍首相のせいなの? ぼくはこの人と友達じゃないけどばかばかしい




本当にオーストラリアが防衛の部分で中国に影響されたとは思えない フランスは潜水艦の技術においてはとってもいい 
それと誰かが日本の潜水艦を買わないとアメリカの最新技術を教えない、って言ってたけどそれはただしくないよ 日本でもフランスでもオーストラリ海軍が新しく潜水艦を12隻も持つって言うのはすごい事だよ 日本とアメリカにとってもいいニュースだよ




https://www.facebook.com/JapanToday/posts/1285367128157278
http://www.japantoday.com/category/politics/view/japan-misses-out-as-australia-awards-sub-contract-to-france
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6199139
Comments
  1.   125498
    日本人としては一安心
    中国への経済依存を危惧して国防考えてたアボットさんだから潜水艦の話も出た訳で
    オーストラリアが中国に飲み込まれてるのを無視して経済優先するなら日本は潜水艦を売りたくないよ
    意地悪でも煽りでもなくオーストラリア人に一言、国防より経済優先させるのは国と言えるのだろうか?
    それって究極のグローバリズムであり、金持ち優遇を加速させて労働者の権利を守る国家の解体を意味するんだけど
  2.   125500
    プジョーを買ってGT-Rをどう思うか、みたいな?
  3.   125501
    マジで中国云々なら絶対オーストラリアに技術を提供したら駄目だな。
    中国に流すのが目に見えてる。
    中国は日本の技術ほしいしオーストラリアは中国の依存度激しいからな
  4.   125504
    潜水艦を売るというのは政治判断だし技術屋とすれば苦労して作り上げたものを
    タダで教えたくはなかっただろうし朗報といわざるをえんな
  5.   125506
    安倍政権が必死にトライした、
    インドネシアの新幹線とオーストラリアの潜水艦。
    如何にも受注が決まった如くぶち上げていたが、
    結局は何も成果を得ることができなかった。
    企業においても、ダメな奴の典型だな。
  6.   125507
    オーストラリアが中国に付いたとして、戦争が起こったらアメリカはオーストラリアをどう攻めるだろう?中国本土より核を持ってない分攻めやすいとは思うけど。
  7.   125508
    外人アホなの?アボットは退陣しただろ。中国と距離置く方針だったアボットと違ってターンブルクは中国を抗日の最も重要な同盟国だって公言する人物だぞ
    子供が中共幹部と結婚してて金銭面からもガッチリ首輪つけられてるホンモノの中国の犬です
    米海軍も港の件で激怒させたしオーストコリアは向こう陣営に行くんじゃないの?
    むしろ売らなくて正解
  8.   125509
    中国が中国共産党オーストラリア支部長(仮)に
    日本製を買うなと釘を刺したんだから当たり前だろ
    日本の営業と何の関係も無い
    こいつらネットの眉唾情報ばかり見て普通のニュース見ないのか?
  9.   125510
    >如何にも受注が決まった如くぶち上げていたが
    新聞の飛ばし記事を真に受けて政府が言ってもないこと言ったように信じてるの?すごいな
    決まったなんて全く言ってないのに
  10.   125511
    中国は外交勝利で喜んでいるようだし、日本からは防衛大臣が不満述べるくらいで国内的には良かったの声多いし、ウィンウィンとまではいかないが、こんなもんでしょ
  11.   125512
    え? 散々っぱら韓国の今までの武器輸出額なんか
    豪の潜水艦で一発で抜かすんですがwとかネトウヨは言ってたのにw
    今となっては破談して嬉しい? 日本にとって良い結果?
    笑えるwwww お前ら決まりそうな時のコメ見返してみろよ
    そんなこと言ってる奴を在日扱いしてたくせにw まさに負け犬の遠吠えだなw
  12.   125513
    管理人よ
    今時「シュミレーション」はないだろ
    翻訳ブログ運営してるのに、なんという古典的な錯覚してんのよ
  13.   125514
    最初は「えー」と思ったけど、日本の国防における核となるものだし、反日に振れるような国に渡さなくて返ってよかったかもとも思った
  14.   125515
    個人的にはオーストラリアに潜水艦の運用は荷が重い。オーストラリア軍は基本人口が小さく規模が小さい。あの長い海岸線を守る海洋戦力や陸上戦力を構築するのは不可能だ。中途半端な海上戦力で敵上陸部隊の阻止は無理。予備兵力も小さいため、初戦に海岸線の都市のいくつかはは占領される。実際のオーストラリア軍の戦闘は上陸した敵部隊の排除から始まると思う。となれば中途半端な潜水艦より機動防御や都市の再奪還に徹した高機動力の機械化部隊を構築した方が有効だと思うがな。
  15.   125517
    商売ベタというか途中で反日政権に変わったんだから当然だろと
    2大政党制なんてどこも失敗だよ、日本では絶対にやるんじゃない
  16.   125518
    完成品を売るのとはわけが違うし中共の犬オーストコリアとか論外だ
    おまけに向こうの情報漏洩というむしろこちらにとっては最高の形で頓挫した
  17.   125519
    >学生の子供がいたら将来のために絶対に日本語じゃなくて中国語を学ぶのを勧めるわ

    日本が1986年がピークだったのに、なぜお前達は日本語が話せない?
    結局、どこの国が経済成長しようが、外国語なんて学ばないだろうにw
    外人は英語しか話せない。なぜなら、IQ低いからな。
  18.   125520
    いや、逆によかったと思うで今のオーストラリアの首相は中国寄りの考えだからもし日本での受注が成功したとしても機密情報が中国へと受け渡しする可能性があるからなぁ
  19.   125521
    日本側に安心ムード漂ってるけど
    3年目くらいで
    「喜べww下請で手伝わせてやるわwww」
    に1オージードル
  20.   125522
    入札方式になった時点で日本は即撤退すべきだったな。
    アメリカの思惑もあるから難しかっただろうけど、この結末は入札になった時点で見えていた。だから日本は名誉ある撤退をすべきだった。
    それが出来なかったのが安倍政権の足りないところだ。
    オーストラリア政権の国内事情にコケにされたんだからしっかりと日本が落選した訳を問い質すべきだ。何も恥ずかしいことではない。ドイツとは立場が違う。
  21.   125523
    ターンブルに変わった時点で、終わった話。

    とはいえ、自国の安保に疎い豪州人はアメリカと同盟組んでるからいざとなったらアメリカが守ってくれるからもっと手を抜いていいと思ってるはず。

    基本的な発想が韓国と同レベルなのは、国として立ったことがないからなんだろうな。
  22.   125524
    ドイツならともかくフランスってことは
    ハナから性能重視じゃないわけで
    お呼びではなかったということ。
    そうりゅうの機密が漏れる恐れがなくなったという
    朗報ですね。
  23.   125526
    いいんじゃない
    ほとんど中国製で作ったフランス艦なんだろうしw
  24.   125527
    安倍にとっては負け
    そうりゅうを開発した技術屋にとっては負けを逃れたというところだろうか
    日本国内製造で潜水艦受注が唯一の勝利だった
  25.   125528
    負け惜しみ悲しいな。巨大契約結び損ねて単純に敗北だな。
  26.   125529
    >>中国が中国共産党オーストラリア支部長(仮)に
    日本製を買うなと釘を刺したんだから当たり前だろ

    いやいや散々中国に機密がばれるって言っておいて
    買うなは変じゃない? 
    中国なら機密を手に入れる為にも日本製を買えって言うと思うんだけど
  27.   125530
    中国は外交的に勝利してることになるが、イコール日本が外交的敗北を喫したとは言えない
    オーストラリアに対するアメリカの同盟国としての信用、信頼が揺らいだので、今後ますます日米同盟が重要視されるようになる
    大統領候補がトランプ、サンダース、ヒラリーと、日本にとってイマイチ有用でない候補しか残っていないが、米国防総省が味方してくれる可能性が上がった
  28.   125532
    商売上手って撤退も含めてだ。馬鹿か。
  29.   125533
    隣に中国企業が99年間使用権を持ってる港があるところで再新鋭潜水艦を造るとかないわ
  30.   125536
    日本のCMを見れば日本の宣伝のレベルが分かるよね。
  31.   125537
    雑すぎ
  32.   125538
    防衛省や国民の反対を押し切ってまで進めた今回の案件だったけど
    結果は御覧のとおり(政府官邸の立場では)大失敗だった。

    自分たちの政治パフォーマンスのために危うく中国に最新の潜水艦技術を譲り渡すかもしれなかったのは確かだし、
    正直言ってリニアモーターカーの技術提供の件もそうだけど
    安倍総理のあまりにも簡単に日本の虎の子の技術を譲ろうとする姿勢は正直言って自民党支持者こそ反対しないといけないよ。

    自民党は支持するけど無条件に暴走させるつもりで票を入れたわけではありませんので。
  33.   125539
    良かったw

    日本の技術流失を防いだw
  34.   125540
    日本が商売下手なんじゃなくて
    オーストコリアが買い物下手でケチというか
    あわよくば値札を摩り替えて詐欺ろうとしてるような奴だから
  35.   125541
    中谷さんの顔が全く残念がってなかったのにはワロタ
    結果的によかったんだろ
  36.   125542
    これで本当の潜行震度と水中速度と航続距離がばれずにすむ
  37.   125544
    全然商売になっていない味方でもない敵に飯のタネを与えてどうする
  38.   125546
    政府や議員に情報漏えいと自国防衛の観点から疑義を提言してたけど御破算になって安心した。
    あの大盤振る舞いのままだったら最悪だったよ。
  39.   125547
    350mしか潜れない潜水艦買ってどうするんだろ。
    北海とか最深部で750mしかないような海で運用するならともかく、太平洋は平均4000mあるんですが。

    経済重視であるなら、建造する予定の会社の全社員にビーチフラッグを10年間させ続けたほうが安上がり。
  40.   125548
    日本国民がこれを売ることに反対だったと言うことを理解していない外米 www
  41.   125549
    >日本は自国のものを営業する方法をもっと学ばないと 

    確かに売り込みは下手だよ。
    今回はいいとしてもインドネシアの件といい、今後もこういうことがありそう。
  42.   125551
    日本が商売が下手と言うより相手に誠実さが全く無いんだよ
    まあそれが世界のスタンダードみたいだし仕方無いね
  43.   125553
    >>中国なら機密を手に入れる為にも日本製を買えって言うと思うんだけど

    そこはバランスだと思う。
    機密情報は別のルートでも入手可能だろうし、機密が手に入ったとして即対応出来るわけでもない。
    何より日本の利益と日米豪の結束が強くなるのもよろしくない。
    が、豪が買えば当然機密情報を要求していただろう。
    運用期間が長い分、いつまでも影響を行使できる豪政権である可能性も低い。買わないならその方がいいと思っているのかも。
  44.   125556
    >日本は自国のものを営業する方法をもっと学ばないと >「日本製」のものを求めてみんながドアを壊す勢いだった80年代とは違うんだから 
    >日本も外人が欲しい物が何か調べて日本製のものに何が期待されてるか考える時がきたわよ

    その通り
    潜水艦だけの話じゃないね
  45.   125558
    インドネシアにしろオーストラリアにしろ
    日本以外と契約すると日本じゃなくて
    契約した側が失敗と多くの人に言われるよね
    それでいいんじゃないw
  46.   125559
    理由は漏洩した情報で言ってたじゃん。
    実務者級の人らがやる気なかったって。
    現場に近い人らはやっぱり売りたくなかったんだよ。
    その情報自体が漏洩した情報だし、ダメだろう。
  47.   125563
    他の物はともかく国防のかなめである物品を
    ホイホイと売り渡すようなことはするべきではないし
    仮想敵国とかなりつながっていることが疑わしいところに
    いかなくてよかったよ
    通常動力型潜水艦では世界トップクラスなのに
    その優位性を投げ捨てる行為だからな
    新幹線の技術を中国に売り渡したJRが中国の安売り攻勢にあっているのを官民共に十分頭に入れないといけない
    「技術はタダではない」
  48.   125572
    未だに捕鯨止めろとか吼えてる大臣がいるからね
    今以上に中華に蹂躙されたいらしい
    技術流出が懸念される日本としては
    豪の政治家がバカで結果論的に助かったかな
    米が知りたかったんでしょ日本の潜水艦技術
  49.   125575
    もともと囚人とヨーロッパから逃げ出した連中の建てた国だからね。あんなところで建造したら技術が筒抜けにになる。シナが放っておくわけねぇだろ。最初からわかってることだ。
  50.   125583
    これは朗報
    オーストラリアに売ると中国に技術が流れてしまうからね
    日本の潜水艦技術は世界一、アメリカよりも上でありそして国防の要
    この技術を盗まれると大変なことになっていたから、これは結果的に良かった
  51.   125590
    外人って無知なのにすごい自信満々に語るよな

    その点は凄いと思う
  52.   125593
    10年先に米軍のシステムと合わないもの作ってどうするんだ?
    更に日米と合わせるのに2年は訓練必要。
    とっくにアジア侵略始まってるわ。
    日本は4年で世界で最も米軍のシステムと合うもの作れるというのに。
    日本が潜水艦引渡ではなく、やむを得ず現地生産を許可したのも、日米豪印で南シナ海のパワーバランスを強化するため。
    大体ドイツやフランスがしゃしゃり出てきて、現地生産だの経済効果だの言っている時点で本筋から外れている。
    日米の潜水艦で製造スピードが速いことが条件だったはず。フランス・ドイツは中国がお得意様。造ったところで意味ないよ。
    インドネシアの二の舞だな。
  53.   125594
    しょうがないよ、
    今のオーストラリアは中国の経済植民地だもの
  54.   125602
    日本はともかく潜水艦といえばドイツなのにそれを抑えてフランスって所が謎すぎる

    まぁオーストコリアに日本の技術が流出しなくて一安心ではある
  55.   125605
    オーストコリアに売らないことが決まって良かった。

    彼らとは関わらない方が良い。
  56.   125607
    日本は島国、大陸の仏独とは潜水艦の重要度が違う
    まして中国の脅威も違う
    肝の潜水艦技術をホイホイと外国に出せないのは当然
    製造技術まで全てくれと言うのなら、断るしかない
  57.   125609
    やったぜ 落選! 嬉しいぜ! ♪ (*´∀`)_□


    おめでとうフランス ありがとうオーストワーストコリア
  58.   125611
    誰か日本の掲示板ではお祭りだって書き込んできてよ
    みんな胸を撫で下ろしてるって
  59.   125614
    売り方を学ぶって何だ?www

    日本が輸出するものっていつも性能がすべて。

    見極められない奴は、買わんで良い。

    それで後悔するのは日本じゃない。
  60.   125615
    武器を売ることに関してはフランスに勝てる国は無いだろ
  61.   125623
    >いいよ オーストラリア いい決断だよ ごめんね安倍さん 本当にごめん これは経済的って言うよりは政治的判断なんだよ 自分でさがしだしてごらん できるかな?

    ↑なんでこいつこんな上から目線なんだよw
  62.   125624
    まぁオーストラリアがあとで後悔するだけだし、いいんじゃね
  63.   125632
    ターンブルの息子の嫁は中国人なんじゃなかった?
    だとしたら、当然個人的に中共とツーカーでしょ。
  64.   125638
    商売するのなら
    相手の懐具合を確認してからだろうに
    金の無い客には売れんよ
    まさか、最新鋭の「そうりゅう」をバーターで渡すんか?
    それこそ、政権が持ちません
  65.   125643
    潜水艦、哨戒、掃海、機雷敷設は日本の防衛上のキモ
    現地製造なんかしたら絶対漏れる
    これでいいと思う
  66.   125646
    商売下手と日本を蔑む輩は、半島人や支那竹みたいな敵のやる事だから当然の行為ゆえ、さほど気にやむ必要はない。むしろ、豪州に秘匿情報を渡さない判断をした日本政府及び企業を褒めたいね。事情を知らず日本サゲする奴など、こちらから蔑みの目でみてやればいいさ。
  67.   125650
    ダウングレードの完成版を引き渡すってんなら未だしも、機密バリバリの潜水艦を他国で生産なんてさせるワケねーだろww
    オージーはフランス製『コリンズtype2』でも作って喜んでろよ

    第一、製造業より陸運トラックの運ちゃんの方が収入良い国で、マトモな兵器を作れると思ってんのかねェ
  68.   125658
    建造に10年ってまんま「コリンズ級2号」だな

  69.   125659
    商売なんて卑しいことが得意なほうが恥ずかしいわ
  70.   125663
    喜ぶべき事だ!
    親中のオーストラリアに、潜水艦の技術を渡すつもりか!
    シャープが身売りした理由を、考えてみろ!
    川崎重工が、新幹線の技術移転をして、どうなったか考えろ!
  71.   125668
    元々オーストラリアがコリンズ級のライセンス生産に失敗してまともに使えない潜水艦でだましだましやってたのを、そうりゅう級が欲しいと要望してきたのが始まりなのにな。
    それが終わってみたら、実機でのテストもされてない入札に際して急造されたペーパープランで、本当にできるかも分からない。
    本国でも失敗するかもしれないものをコリンズ級も作れないオーストラリアでライセンス生産なんだから。
    オーストラリア海軍は息してるの?
  72.   125680
    アメリカに言われて売り込み、オーストラリアに断られて宙ぶらりん。
    あげく女のように説明を要求して…。
    この件の我が国は本当に激ダサだったな
  73.   125692
    激ダサとか死語だよこいつw

    この件は

    豪海軍:コリンズ級クソだから蒼龍欲しい
    米軍:ガワが日本製ならシステムは米製最新鋭くれてやってもいい
    アボット:それでおk 安倍とも仲良いし

    中共:潜水艦買うな!豪は金で侵略すればいいアル
    ターンブル:国内で反発起きるし身内に中共いるからやっぱり日本は無しな!

    安倍と経団連:武器輸出の足掛かりにする(適当)
    海自:技術流出の危険ありなのでこんなもん反対じゃ

    ドイツ:よくわからんが取りあえず参加するぜ!
    フランス:日仏米共同開発でもええんやで?

    結果:中仏勝ち 日米負け 豪海軍涙目 ドイツ("゚д゚)

    以上!
  74.   125699
    売りたい=日本政府

    売りたくない=自衛隊幹部並びに自衛隊全体
  75.   125738
    よかった!これでオージー経由で防衛機密が中国に流出しなくて済んだ!万歳!
    加えてフランスのポンコツなら15年もしたらまた商機が来るので、その時に民生部品だけで作った輸出用モデルを売ればいい。
    海自はもとより川重も乗り気じゃなかったし、これで悔しがってるのは安倍信者ネチズンとクールジャパン委員会だけ。
  76.   125751
    答えは単純だ
    豪国はガラクタを造る雇用が欲しいのだ
    高性能な外国製品はお呼びじゃない
  77.   125779
    おフランスおめでとう。
    コレから始まるおフランスの吸いあげを
    注目して見るつもりです。
  78.   125785
    潜水艦の技術は門外不出だろ
  79.   125795
    アボット政権からターンブル政権に変わったことが一番の要因だろうな。
    ターンブル首相の息子は、中国共産党員の娘と結婚しているくらいだからな。
    結果的にそうりゅう型の機密が中国に漏れなくて良かったのだろう。
  80.   125811
    日本の安全保障からすれば、良かったの一言だ。

    モンキーモデルも作れない下手な商売するのだから、失敗してくれて機密情報がアメリカや中国に渡らなくて良かったぞ。

    まじめに商売としての武器輸出を目指すなら、ほどほどな品質に抑えた製品を造れるスキルは持たないと駄目だな政府や企業は。
    商売相手は東南アジア等の貧乏国だ。 そこが買える額に見合った、客に少しお得と思われる性能で売らないと。 装甲車両だろうが、艦艇だろうが。
    貧乏国相手に高額なメンテで継続的に儲ける事は考えない方が良い。 売り切りと割り切れ。
  81.   125815
    フランスは現地生産で出来上がった船の欠陥と低性能ぶりに驚くのだろうが、そんなことはおくびにも出さず、大成功と喧伝して他国への販売にまい進するのだろうな。

    それ以前に中国海軍の進出速度を考えるとオーストラリアが予定数を建造する時間は無いように思う。

    しかし、日本(+アメリカ)VS中国との戦争では、引き篭もりオーストラリア海軍が役に立つことは無い。 戦力の員数に加える愚は止そうw
  82.   125827
    商売上手ではないね、そうりゅうを欲しがってたのにいつの間にか他国と競争する事になって負けてる
    技術流出は実際のところ分からないけど日本側が対応出来てなかったとしたら問題 
    どの兵器にも付きまとう事だし
  83.   126126
    アボットがそうりゅう型欲しいと言ってきた時は、日本で建造して豪に引渡し、火器管制は米製での内定だった。

    ターンブル政権になって、
    他国との共同入札、豪での現地生産&技術全移転とか無茶な要求に変わった

    これで日本政府以外は、ほぼ反対論に変わった。
    海自は機密漏洩リスクから、三菱重は豪生産で儲けすら出ないと洩らして、豪主催の商談パーティに三菱も川崎も出席しないとか、破談狙いのような異様な推移だった。

    落ちてよかったよ
    日本に決まってたたら非難轟々だったはず
  84.   126136
    まぁ、日本は裏金渡したりしてないらしいからね。
    それが商売下手と言うなら、その通りなんだけど…。
  85.   150179
    素直に中国製を買えば言いのに
  86.   155422 管理人のみ閲覧できます
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  87.   286864
    いや、気持ち良さの順は
    フェラ>>オナニー≧セッ○ス
    だから女は必要

    手軽さは
    オナニー>>>>フェラ>>セッ○ス
    だから総合的にオナニーの勝利
  88.   288653
    そもそもま~んはま○こ特有の自分のために他人を利用する自己中心的行動、価値観を笑うため使われてきた
    ま~んって言う前から同じことはやってて、そこにうまく当てはまっただけで言葉が先行したわけじゃないから
    無理やり男叩きの言葉を使っても広まらないんだろう
    女は男叩きをリアルでやってんだしわざわざネットでやる必要がない
  89.   301910
    セッ○スのとき見えるタトゥーがいい
  90.   313390
    でもpixivだとあんまりエッチな絵増えてないんだよなあ・・・ もっと描け
  91.   320531
    つまり露出した頭皮=ま○こということか?
  92.   328113
    凄いセッ○スしてそうだな
  93.   328289
    ま○こに何されたんだよ
  94.   337100
    ともだち○こ顧問w
  95.   357416
    このま○こが殺したようなもんなんだけどどうせ罪悪感とかないんだろうな
    死ぬ程の罪じゃねえのによ
  96.   368675
    すま○こ
    今日、午後半休だから3.5連休や
  97.   374775
    まーた糞ま○こか、ほんと日本の評価下げる為に存在してんな便器共は
  98.   386507
    ありがとう、迷惑かけます、といえば大概許されるのに、なぜ悪態つくま○こおるんやろな
  99.   389151
    マーチレベルの新卒おま○こで300万はあるが
    マーチでも世間様じゃ上位20%くらいだっけ
  100.   391606
    彼女とDVD見てその後ひたすらセッ○ス
  101.   394486
    若い彼女のAV見ながらセッ○スして楽しむ
  102.   425834
    ま○この敵はま~ん(笑)
  103.   443216
    ちんちんチンポー
    ぽーぽーちゃんのま○こにしゃしゃしゃしゃせいー
  104.   454570
    ま○こは若いのに乗り換えていくに限るねぇ
    限界年齢は28やね
    結婚がどうのこうの言ってきよる
    なんで中古の腐れま○こを俺が引き取らなあかんねんアホか
  105.   464266
    無課金で遊べる?
    バカ言え
    スキンでバカスカ課金しとるわwww
    エッチすぎるからね仕方ないね
  106.   467859
    ま○こGIRL&sq;S-HIGH

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