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外国人「日本は第二次大戦のアメリカに日露戦争と同じことをして勝とうとしてたの?」(海外反応)

外国人「日本は第二次大戦のアメリカに日露戦争と同じことをして勝とうとしてたの?」(海外反応)

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投稿者
日本がアメリカを倒すために第二次世界大戦に踏み切ったのは、日露戦争を再現するためだったと気づいた
そう考えればいろいろ納得がいくんだ 学校で教わったみたいに日本人がおかしくなってたわけじゃない

日露戦争では日本はロシアの極東艦隊を宣戦布告もせずに奇襲攻撃して大勝を得た そこでロシア側はバルチック艦隊をアフリカから極東へ回したが、ついたころにはすっかり疲弊していて戦える状況じゃなかった

第二次大戦での日本も、真珠湾を奇襲攻撃して本土を攻めるぞという姿勢を見せることでアメリカの艦隊を本国へ戻そうとしたんだろう だがアメリカ海軍のレベルは日本より勝っていたということ
日本人が軍部に洗脳されていたとかいうことではなく、彼らは日露戦争以後勝利しか知らなかったんだ



実際のところ、アメリカ工業のキャパシティを理解していなかったことが、ミッドウェーでの大敗につながったと思っているよ アメリカは日本の無線暗号を解読して、艦隊の位置をほぼ把握していたんだから




↑賛成 工業が戦争においてどれほど重要かをわかっていない人が多い アメリカは戦闘機を製造している場所や補給基地をつぶすことによって日本海軍の戦力を下げた それが如実に表れたのがミッドウェー海戦だ




戦いの勝敗はもちろん重要だが、アメリカが最初に負けたことで戦争による収入は変化したんじゃないか?




↑太平洋戦線に多少の影響はあっただろうが、ミッドウェー後に備えてのチャンスととらえただろう オーストラリアとイギリスも南アジアには深入りしていたから、アメリカも海軍には力を入れなくてはならなかった アメリカがヨーロッパ戦線に照準を変えてからは、そこにロシアが入りこもうとしていたよ




↑日本の降伏にはその点もかかわっていたというのは知られているよね 原爆ではなくロシアだったってこと




↑アメリカでは原爆のおかげだってことになってるけどね




↑ひとつ目の原爆で降伏が決まらなかったからロシア参戦で決まるかと思ったけど、それもうまくいかなくてふたつ目を落とした、って習ったんだけど




↑ソビエトの満洲侵略が日本軍の崩壊を早めたんだよ 長くは持ちこたえられないことははっきりしていた そこに原爆2発で、もう降伏しか選択肢がないということを明確にしたんだ




↑日本はソビエトに中立の立場でアメリカとの仲介役をしてほしかったんだ だけどソビエトは日本からのメッセージをアメリカに伝えなかった




↑うちの教授は、ロシアは一定の役割を果たしていたけど、脅威という程度でそれほど恐れていたわけじゃないと言っていたよ アメリカが原爆を投下したのは、こうやっていくらでも落としてやれるんだぞという印象をつけるためだって




↑そのとき所持していた原爆は2発だったけど、数週間のうちにはさらに一つ、ひと月のうちに3つは製造できる予定だった




↑日本はソ連については本土への脅威とはとらえていなかった ロシアが満州と韓国を取ったけど別に防衛する気はなかったし 日本はアメリカだけに焦点を当てていたんだ




↑ロシアには艦隊がなかったんだろ 島国を攻めてくるなんて誰が思ってたの? ロシアが日本へ攻め込もうとしてるなんて発想が笑える




↑艦隊はあった 南サハリンを侵略していたし、輸送にも使っていたよ それまでは日本とは戦争状態ではなかったというだけ




自分は歴史の専門家じゃないけど、プラン通り真珠湾攻撃が成功していたらアメリカには相当な打撃だったと思う 日本が主導権を握っただろうし、オーストラリアも参入しただろう




↑オーストラリアはソロモン諸島後はよく守っていた パプアニューギニア戦線もあったしね 当時は侵攻より補給路の確保のほうが重要だったんじゃないか




戦争がもう少し続いていたとしても、やはりアメリカが買っていたよ 日本とは工業力が違う




開戦は1941年にアメリカが行った貿易封鎖がきっかけだと思ってる その後イギリスも封鎖に踏み切った だから日本が東南アジアへ資源を求めたのは自然な流れ




↑むしろロシアのほうが、日本がドイツを支援してロシアを侵略してくるんじゃないかと恐れてた




https://www.reddit.com/r/history/comments/4lhkrn/i_just_realized_that_the_japanese_plan_to_defeat/
Comments
  1.   133050
    戦争のロジックなんぞ大差ないだろ。
    先にハワイを侵略したのはアメリカなんだし。
  2.   133051
    宣戦布告の国際法は日露戦争の後の時代からですがな。
    でも、ほとんどの国は守ってないけれどw
  3.   133052
    日本がアメリカに負けたのは、単純にアメリカが日本より強かったから。ベトナム戦争はアメリカが負けたというよりは、費用対効果が見込めなかったから撤退しただけ。

    実際、戦争なんてやってみなければ分からない。ただ、分かった時には時既にお寿司だったりするが・・・。
  4.   133054
    日露戦争大好き日本人による日露戦争の真似事をやってボロ負けくらったのがWW2

    50年前くらいから明らかにされてるよ
  5.   133060
    やはり日独でソ連挟撃をやるべきだつた
  6.   133061
    何言ってんだ?
    アメリカに勝てると思って始めたわけではない
    有利に停戦講和をするのが目的

    甘い判断だったがな
  7.   133062
    戦時中建造予定の艦艇数からしてケタが違うからなあ・・・
    建造予定をキャンセルしまくってなおオーバーキルという
    メリケン強すぎんよ
  8.   133064
    ソ連がやってほしくないことを日米揃って一切やらなかったんだから
    ソ連の勝ちじゃねーの?
  9.   133069
    WW2を勝てると思って始めた上層部は誰もいなかったのは常識だろ?
    そんなことも知らない奴が居るのが不思議でならない。
    日本は欧米の差別主義者達をテーブルに着かせようとしたが、差別主義者達はそんな事はしたくなかったんだよ。
  10.   133070
    そもそもはヴィルヘルム2世から始まり
    パリ講和会議で決定づけられた
    史上最大の人種間戦争だよ
    連合国はたくさんいたのになぜ「鬼畜米英」だったのか
    よく考えてみるといい
    ドイツとは初めから永遠の軍事同盟ではなかった
  11.   133072
    帝国海軍の究極目標は日露戦争の日本海海戦の再現を
    太平洋で米主力艦隊にして勝つだったからあながち間違ってないな
    広い太平洋で互いの戦艦含む主力艦隊同士がぶつかり合って
    砲雷撃戦で雌雄を決するってのは最後まで起こらなかった
  12.   133073
    おーぷん2chで高校生が喋ってるようなレベルだから、オッサンがマジレスしたらあかんで
  13.   133076
    アメリカが凄かったというけど
    日本が酷すぎたんだよ
    日露戦争の頃とは比べ物にならないぐらい無能が多い。
    もし日本側にまともな将帥があと二人でもいれば米軍は負けてただろうね
  14.   133078
    似てねよ。日露戦争は旅情要塞の攻防。旅情艦隊の湾封鎖にしろ、クロパトキンの援軍の合流阻止にしろ、ロシア艦隊の通過阻止にしろ、焦点は要塞を陥落できるかどうかにある。ロシア陸軍が河を渡れるかどうか、ロシア艦隊がウラジオストックに入港できるかで、日本軍を挟撃できるかで決まる戦い。
  15.   133083
    日露戦争って、他の先進国に無理やりやらされた戦争だけどね。
    つまり、日本が先進国入りするための戦争だった。
    だから、嫌々でもやらねばならなかっただけね。
    ちなみに、奇襲攻撃では無いよ。
    それ以前に諍いがあって、開戦しているからさ。
    外国人って、なんか勘違いが多いね。ご都合歴史しか知らないとか?
  16.   133088
    いや奇襲攻撃だよ。旅順口攻撃という。
    正式な宣戦布告はしていない。
    別にそれ自体は珍しいことではないしね。

    宣戦布告ちゃんとしようぜってなったのは戦後に国連ができてから
  17.   133090
    重大な誤解があるようだけれど、日本は端っから米国に勝てるなんて思ってなかったぞ。日露戦争みたいに、戦争中に何か偶発的な変事が起きてうまいこと適当なところで手打ちにできれば…っていう絶望的な状況で開戦してるから。経済封鎖で弱って行って限界になってから開戦するぐらいなら元気なうちになんとか一縷の望みにかけてダメ元で戦争始めるなんとも酷い話なんだぜ。戦勝国が絶対正義で歴史教育してると何でこんな無理な戦争おっぱじめたんだってなるだろうけど。
  18.   133091
    無謀な事に意味を見出すには、この程度の認識が普通でしょう。
    彼は少数派だろうが、彼の様な認識では、
    米国が中東で今でも出口のない攻撃を続けてるか自問もしないだろう。
  19.   133097
    日米は日本生存のため
    順序が逆、日本がある日突然アジアを~は逆
    最初にアメリカが経済制裁や経済封鎖して日本の生存を脅かしたのが最初
    日露とは全く違うね
  20.   133099
    奇襲かどうか争うつもりは無い。
    旅順口の仁川沖開戦の事だと思う。魚雷数本打って、何にも無かったやつだな。すでに、国交断絶してた。それ以来、旅順艦隊が湾から出てこなかった。日本海軍は湾口に機雷をしかけ、巡航した船を沈没させ、広瀬が湾口に廃船を沈下させた。有名な漢詩で七生報国一死心かたしがある。これを奇襲と言うには、何か物足りない。しかし、これを奇襲と書いてある。
  21.   133101
    確かに日本は日露戦争と同じように、太平洋艦隊をアジアまで遠征させて疲労と補給線のピークで叩こうと計画していた。

    それを根本的に捨てさせてハワイの真珠湾を奇襲攻撃する計画を立案し実行したのはアメリカ帰りの山本五十六。
    軍部に不満をぶつけてアメリカに左遷された日本軍の将校をCIAが見逃すと思ったんだろうか。
  22.   133107
    日露戦争は自衛の戦争だった
    太平洋戦争もハルノートで追い詰められた結果の自衛の戦争だった
  23.   133108
    日露戦争は通常の戦争だった。
    第一次世界大戦中の共産革命からすべてが狂ったが。

    列強同士をかみ合わせて、ソ連の支配を広げようとしたスターリンの罠に列強が全てかかったのが第二次大戦の肝だ。
  24.   133109
    日露戦争の時は作戦目的が集中してるのに、太平洋戦争の時は、作戦が次々に遍歴している。真珠攻撃で空母が寄港してなかったら,二次攻撃をやれば良かった。空母を探索しれば良かった。ミッドウェイでは、空母が居るとして、開戦する。今度は、ガ島による分断作戦、ソロモン沖と遍歴を起こしている。
  25.   133115
    陸軍の東条が「アメリカとの戦争も辞さず」と叫んでた時、海軍は「アメリカと戦争して勝てる訳ないだろ」と陸軍をバカにしていた。
    その海軍が何故手のひらを返して主戦派になったのか?
    当時はアメリカ国民の厭戦気分が高かったので、真珠湾奇襲攻撃なんて論外だという事は海軍が一番良く知っていたはずなんだが。

  26.   133119
    軍部は最後まで米国との開戦に反対。主張してたのは外交官。
    米国は参戦したがらないと思い、外交交渉を有利に進める材料にするため。この事は既に様々な資料で明確にされてる。
    しかし、日本軍が暴走した非民主主義と言うレッテルを貼り、原爆や米軍駐留を肯定したい米国、日本再軍備に怯える中国、戦後の連合国体制を維持したい連合国の図式。自国の暗部を認めたくないだけなのさ。

  27.   133120
    ロシア帝国の東アジアへの進出を防いだのが日露戦争だし、ソ連共産主義の東アジアへの浸潤を防ごうとしたのが所謂十五年戦争だ。
    陸軍は山縣有朋が理論化したところの主権線(本土)・利益線(朝鮮・満州)理論に基づいて、本土を守るには積極的に大陸に進出し、安全保障上重要となる利益線を守るべきだと考えていたんだよ。
    特に日本にとって安全保障上、重要なのはソ連極東部への唯一の補給線とも言うべきシベリア鉄道を急襲して遮断できる満州だし、
    満州でソ連極東軍と対峙するには、ソ連との戦争時に背後からの一撃(挟撃)を貰わない為にも、
    後背地である中国大陸の非共産化・非反日化を目指さなければならない、特にソ連領(外蒙)に隣接する内蒙古や華北は重要だ、という事になる。
    それが失敗した事が明らかになったのが、綏遠事件、西安事件であり、シナ事変なんだよ。
    日本人からすれば、そこになぜ、英米が首を突っ込んだのか、しかも共産主義陣営に与して、ということだ。
    更に言えば、1945年の夏に、ソ連が満州の国境を超えた時、日本の軍部が如何に衝撃を受けたかなんてのは、容易に想像がつくはずだぞ。
    要するに、明治以来、日本人が恐れていたロシアによる日本侵略が現実味を帯びたという事で、それに比べれば威力の大きい爆弾なんてちっぽけだ。
  28.   133123
    ドイツ人が「一回負けたくらいで日本は落ち込みすぎなんだよ。俺の国なんて世界大戦二回も負けてんだぞ。日本は一回目は勝ってるんだからいいじゃん。元気出せ」とコメントしてるのを見たことがあって笑ったわw

    まぁでも、冷静に前の戦争分析して徹底的に驕らず傲慢にならず謙虚に反省して同じ失敗しないように戦略を練って欲しいね。中国と韓国が日本と戦争したくてウズウズしているみたいだから。元寇の21世紀バージョン来るかもしれないからね。
  29.   133128
    コミンテルンのスパイが日米で戦争するように煽ってた
    日本は謀略戦(情報戦)で負けたと断定する説が
    有力だと思う
    今の日本を見てると情報戦、思想戦に弱いからね
    昨日今日始まった事ではないだろう
  30.   133133
    確かに日本は大局を見誤っていたけど、
    あそこまで言われると次回は〇〇爆弾2,30発プレゼントしたくなるね。
  31.   133138
    >アメリカは戦闘機を製造している場所や補給基地を
    >つぶすことによって日本海軍の戦力を下げた
    >それが如実に表れたのがミッドウェー海戦だ

    時系列が行方不明
  32.   133146
    ソ連が北海道をとる為にスパイを使って英国と米国を炊きつけた、日本も不景気で国民は戦争特需を強く望んで政府をたきつけ陸軍主導で開戦を煽った、なるべくしてなった、ソ連のスパイと日本の陸軍が悪い
  33.   133153
    時系列も認識も間違いだらけだな
    レベルが低い外人たち
  34.   133160
    日本がスカタンかましてただけ
  35.   133165
    日本は沖縄戦よりもずっと前にアメリカに対して、あらゆる外交ルートを通じて降伏を打診していたのだ
    それを、交渉のテーブルにすら着かないで日本の降伏を受け入れずに、日本との戦争を続行し続けたのはアメリカ側だろ
    そうなると日本側は、当ても無く一撃講和に賭けて防戦するしか道などないだろがよ
    結局、トルーマンは原爆で実験したかっただけなのだ
    その証に16発もの投下に署名している
    それを二発の投下で止めて日本の降伏を受け入れたのは、ソ連が急速に日本へと侵攻し出したからだ
    日本がソ連に降伏すれば、アメリカにとっては大打撃(ドイツも日本もソ連主導の支配化に成る)だった訳だからな
    これは歴史的に明白な事だ
  36.   133169
    クズども、そもそもお前等がアジアを植民地支配をしてたからやろ
  37.   133176
    8月6日 広島に原爆投下
    8月8日 ソ連参戦
    8月9日 長崎に原爆投下
    何で降伏しなかったって平気で言うけどこの間わずか3日だっての
    3年半以上戦争やってて3日で無条件降伏なんてまとまらねえよ
  38.   133227
    日露戦争で日本が勝ったことで満州は租借地として日本は得た
    租借地であり中華思想であるなら中華民国は日本と話し合いで満州の領土交渉しないといけない
    だけど中国は勝手に日本と清が結んでた条約を破棄して満州を侵略してきた
    そりゃあ満州国建国しますわ
    満州での日本の権益が脅かされてるのにただ権益認めることしかしなかったリットン調査団率いる国連も同罪
  39.   133254
    アメリカが日本を裏切って追い詰めるようなマネしたから選択肢がなかっただけだが
    アメリカも日本に喧嘩売ったのは認識してた
  40.   133270
    相変わらず外国人も某国民と同じ「斜め上」だねw程度が知れるわw・・「当時の日本軍幹部は最初から亜米利加に勝てるとは思っていなかったし・・負け戦になるのは解っていたよ・・「なぜ日本が戦争に巻き込まれていったか」を理解しようとしないんだね!外国人は・・」「日本の事をネットにあげるならもっと「その国の事を理解すべし」一方的な考え方では「相互理解」できないし「日本人は外国人にがっかりだよ!ユーチューバーのある人は「日本にいながら「嘘ばかり配信するし」知ったかぶりで世界にネット配信するから、ある意味ス○イよりたち悪いw」日本人には「ありがた迷惑」の存在・・あまり「私を外国人嫌いにしないでほしいわw良き外国人も沢山いるのに
  41.   294441
    ち○こがやりたいがためにいくらでも甘やかして適当なこと言うからどんどんつけあがって天にまで昇りつめてるからな

    街コンとかイージーな出会いは程度の差こそあれ全部こういう状況になってる

    男が少なくて女が多い狩場を見つけた方がいい
  42.   296971
    ガッキーのおま○こを舐められる男がこの世には居るんだよな…
  43.   302607
    生セッ○スの味を覚えるとコンドームあっても使わないようになるってマジ?
  44.   313196
    性病怖くてよく知らない女とは絶対セッ○ス出来ないわ
    やる前に絶対性病あるか聞くね。自殺志願者だったらいいよ?
  45.   324029
    服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の変質者で
    大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神病院に通院する精神障害者だで
    大阪府豊中市永楽荘1-3-10-103はゲイバーに転向!こわもてでオカマだで
    吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ  
    患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ  ウンコ食べだすwww
    エイズに感染した腹いせに麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
    頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史!!
    暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
    服部直史はエイズに感染してるのでキスしてちンポをしゃぶる痴女になるので要注意!! 患者を切りつけたり殴ってくるので気を付けるでえ!!
    森伸介は神戸バイオ 教 育 セ ン ターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに 盗 聴 用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
    98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおー 1976年6月14日生41歳
    ワテ自身も書かないとフェアではないので懺悔します!わて藤井恒次は大阪駅置石事件や
    飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する変態オカマで2㎝のポークビッツみたいなチンチンを出して
    女性に見せびらかすが笑われます!姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、
    父見真はグリコ森永事件やったでえ 1977年12月24日生39歳で運 転 免 許 証番号639606653270 平成8年10月15日取得だで
    西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はワテ藤井恒次がやりました。よく森伸介と大垣垂井姫路東京で窃盗放火強姦1000件やったでえケケケ
    年齢顔名前偽証は当たり前だで 0582751590に掛けて話しかけるとピーとなってる間ワテにじーっと聞こえてるでえ  アトピー重症フランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で
    153㎝ガリガリ幼児体型 だで たち森伸介にアナルセッ○スしてもらってエイズに感染してるけど薬がよくてまだ生きてるでえーー彼氏募集中!!
    ドМのマゾの恒次だで!もっとぶってーぶってー感じるーー!!の藤井恒次だで! 1歳の時に母親にロッカーに 捨 て ら れたで  3歳の時に裸で両手縛られて吊るされてこん棒で殴られてたでえ
    「うちの子は芸能人なの!」と母親が24時間藤井恒次の部屋の中の状況(オナニーシーンやふろ場やうんち出してるシーンや普段のシーン)を隠し撮りして中継を同級生に見せてたでえ
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    藤井恒次あるいは仲間森伸介がボ イ ス チ ェンジャーで女の美声で言ってるんだよ!あんたらも騙されやすいねえ~~~ 「わかるっ!わかる―わかる―」が口癖の美声も森伸介か藤井恒次のボイスチェンジャーだよ!!
    漫画の源静香の母ちゃんに似た容姿で大きい女(173cmぐらい)は森伸介の女装だよ!!! こいつら藤井恒次と森伸介が女装姿で女子更衣室入りびたりだよ!!
  46.   331038
    セッ○スをタブー化しすぎてるからだろ
    事実だし、それで?としか思わないのが本来正常
  47.   341637
    チンコ舐めながら乳首さわさわの方は、頑張ってもらってる満足感はあるけど、
    ち○この方の刺激が強すぎるから快感という意味ではそこまで合理的でもないと思う
  48.   359656
    ち○この皮剥くと痛いんだけど
    どうしたらいい?
  49.   367928
    ああ、あの娘のま○こは最高だったなあ・・・とか思い出してニヤニヤしてたんだろ
    そりゃ隠すわな
  50.   373232
    採用初年度から、
    妊娠→育休→出産→復帰→その年に再び妊娠→以外4人ループしてるま○こがおるわ。
    採用から10年、見た事も無ければ、当然仕事も全く覚えてない。
    皆、辛うじて名前を知ってる程度。
    こんなのがのうのうと生きてるからすごい。
  51.   381846
    出会い系やってれば人妻と会うだろ
    主婦やってる女とかセッ○スレスになってる女とか
    彼氏が早漏でセッ○スの時間が短いとか
    もう100パー浮気してるから気を付けとけよお前ら
  52.   384377
    友達の前で友達の好きな人とセッ○ス
  53.   386706
    広末涼子のエッチ写真を報復としてばらまかれるおそれがあり
    広末の事務所がそれを恐れて”捜査を派手にせずなるたけ穏便に
    すましてくれ”と政府に懇願したので、関東連合の事件はどんなに
    派手で悪質であろうと詳細な捜査ができず、連中はなにも恐れる
    ものがなくなり、どんどんと肥大化していったという噂である。
  54.   390340
    例えば箱の中身は当てようゲームに参加しませんか?とかって言って
    素人にち○こ握らせるやつとか?そういうリアル系のって
    もう普通にアダルトサイトで見れなくなってね?
    有料は手出したことないが、リアルロリのは盗撮ものですら
    なくなってきていると思う。そんな俺にお勧めない?
  55.   421332
    日がな一日年がら年中ロリコンとセッ○スし放題
  56.   431908
    クソマスコミを甘く見たからな
    アホなま○こやで
  57.   456409
    インドじゃち○こが小さいって理由で親に殺された子供がいるからね

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