­海外反応 キキミミ

 

外国人「日本の侍と欧州の騎士が戦ったらどっちが勝つと思う?」(海外反応)

外国人「日本の侍と欧州の騎士が戦ったらどっちが勝つと思う?」(海外反応)

投稿者
ヨーロッパの標準的な騎士VS日本の侍
闘技場は健闘士闘技場
ラウンド1:ヨーロッパの騎士は長い剣を持ち、侍は刀を持つ どちらも裏打ちされない
ラウンド2:ユーロッパの騎士が槍を持ち、侍が長刀を持つ 双方とも馬に乗る
ラウンド3:ヨーロッパの騎士は大弓を持ち、侍は弓を持つ どちらとも裏打ちはされない
歴史的に間違ってる点があれば、直して



ヨーロッパの標準的な騎士ってどういうこと?十字軍の鎖かたびらに身を包んでる人?重装備の人?標準的な侍って何?滅多に動かない弓術家?それとも武装家?この質問に答える事は不可能なんだ 何故なら、君が探してる人は何処にもいないからね




投稿者
↑だから、歴史に関係ないんだ 騎士も武士も映画のイメージだよ 騎士は装甲板に身を包んでいて、侍はGoogleで画像検索して、最初にヒットするイメージだよ




↑つまり映画のイメージの騎士VS映画のイメージの武士?騎士が勝つよ 重装備だからね




↑侍の装備も素晴らしいよ




↑騎士はそんなに素早く動けない それに装甲板も弱い それに彼らの武器はこん棒だ




↑ラウンド1は長い刀に一票だな こん棒としての役割もあるからね ラウンド2は引き分けだよ ラウンド3はどんなタイプの騎士か分からないから、どちらが勝つかは明確には言えないよ




↑何年間その武器の訓練をしてるかにも依るしね




正直、侍と騎士は曖昧だよ 700年代のサクソン軍の騎士かな?それとも1100年代のノルマン軍の騎士?それとも1400年代のイタリアからの騎士? 
1300年代のフランス軍の騎士VS侍だとしたら、
騎士が勝つんじゃないかな
ラウンド1と同じだよ
騎士は普段、大弓を使わないから、侍が勝つよ




↑もし重装備を考えるなら、騎士が侍に勝つんじゃないかな 装甲板は日本の甲冑よりも強いんだ




↑でも装甲板は人を殺さないよ




↑でも騎士は強いんだ 剣で打ち負かすよ




↑一方で侍は兜をつけてるんだ 普通に剣を振るっただけでは勝てないよ 兜をかぶってる人を殺す事が出来るのなら、弓よりも強いと思うけどね でも、騎士が多分勝つかな




↑剣の方がより物理的だよ




↑でも侍は弓の訓練を相当積んでる




侍の甲冑は軽い気がするけど




↑でも僕の知る限り、彼らも重装備をすることもあるよ




こういうゲームがあったら面白いのにな




標準的なヨーロッパの騎士はないんだよ 現代の標準な兵士と言ってる様な物だよ SASやネイビーシールズ、ケニヤの特別軍など様々なんだ でも、装甲板を身につけ、長剣を持ったら刀には勝てると思うよ 槍は長刀を壊すし、大弓は弓を壊すんだ ヨーロッパの武器の方がよりパワーがあるんだ




↑僕も標準はないと思う




ハリウッドの影響を受け過ぎだよ 侍も甲冑を身にまとうんだ




https://www.reddit.com/r/whowouldwin/comments/6kuu0d/a_standard_european_knight_vs_a_standard_japanese/
Comments
  1.   205884
    棍棒wwww
  2.   205885
    フン族(モンゴル人、トルコ人系)にフルボッコにされた西洋人ならこういうアホな質問は投げかけないよ
    それがトラウマでゲルマン(イギリス人、オーストリア人、ドイツの一部地域)の奴らは人をだまして制圧と言う知恵をつけた

    中国人はくだらないことを書く前にまず勉強しよう!
  3.   205886
    半年に一回、中学生が立てるスレ
  4.   205887
    ちなみにフン族はテュルク語族のアルタイ系で今のウィグル自治区の民族と共通で
    昔は今の支那人を奴隷にしていた。
  5.   205888
    侍ってか武士(特に戦国時代の奴)は普通に銃使うしな。
  6.   205889
    子供の喧嘩だなw

    どの地域のどの時代か定義づけしなきゃ
    双方とも時代の期間が永いのだから
    時代地域によって騎士も侍も装備も戦い方もまるで違うものw

    それに強い()甲冑だって前期と後期じゃ機動性がまるで違う
    後期は、侍の鎧と同等に動けるようになってたけどその頃には銃が広まっていて甲冑の意味が無くなってきていて自然と重装備は消えてった
  7.   205890
    >↑でも騎士は強いんだ 剣で打ち負かすよ

    フフってなるな
    こういうのに目くじらたててもしょうがない
  8.   205891
    これは簡単、強いほうが勝つ
    どっちが勝利しても侍だからとかそういうのはない
  9.   205892
    長刀がナギナタや長巻なのか島津が使ってたような野太刀なのかでも変わってくるだろうけど槍は集団戦向けだからあんまり対等の条件じゃないな
    ロングボウは和弓と同じくらい大きくて強力だけど農民が使う武器で騎士は使わないから普段から弓の鍛錬をしてる武士に勝てるわけがない
  10.   205893
    欧州の騎士って年代も地域もアバウトな言い方でぼくのかんがえたさいきょうのきしを出されてもあれだから
    国と年代をまず決めろと
  11.   205894
    相変わらず不毛な論争やでえ
  12.   205896
    重装備だから勝つって騎兵の突撃ならそうだろうけど
  13.   205897
    そもそも戦い方がちがう
    騎士は敵を生かしたまま捕らえて身の代金を要求する
    侍は敵の首を切り落として褒美を貰う
    そりゃどっちが勝つかは目に見えてる
  14.   205898
    こういう場にコメント欄のお前らがいないのを残念に思う
  15.   205899
    倒れたらなかなか起きられないなんて
    みっともないですわ。
  16.   205900
    平野のタイマンで重装備ぶら下げてくのってたとえ勝ったとしてもそれでええんか西洋人
  17.   205901
    体格差で騎士の勝ちだわ
  18.   205902
    ※205901
    デカイ侍なんてザラにいたろ
  19.   205903
    何なんだこの勝負、
    得物選べない個人同士でコロッセウムで戦う。
    結果なんか誰もわからんし答えようがないな
    何の判断を聞きたいんだ
  20.   205904
    近接武器で戦ったら騎士だと思うけど
    戦争だと鉄砲を使う侍が勝つだろ
  21.   205905
    >侍ってか武士(特に戦国時代の奴)は普通に銃使うしな。
    その時代の銃なら集団戦で運用してこそ
    準備が必要で1発撃ったら交替しなきゃいかん
    タイマンでは使えないだろ
  22.   205906
    武具というのは戦場の状態と相手の攻撃兵器・防御兵器を考慮して決めているんだから、例えばランスを持った重騎兵と武士が戦うなら、武士は戦国時代の末に足軽が用いた10メートル以上の長槍を持って騎乗すべきだろう。ランスはせいぜい5メートルしか無いから、騎士は長槍で突けば簡単に落馬する。数十キロもある重い鎧を着けたまま落馬すると自力では起き上がれないので、馬乗りになって開口部から短剣で突けば良い。
    相手の装備や場所によって兵器や防具は変わるのだから、単純にどちらが強いか比較しても意味はない。それは例えばライオンとサメはどっちが強いかを論ずるようなものだ。戦場が海ならライオンは溺れてしまう。
  23.   205908
    この話題もど定番だけど話は尽きないよね
    誰かが納得のいく検証してくれないかと思うが
    政治や国のプライドが絡むからな〜
    マンガでやっても違いがプロパガンダ描くだけだと思うし
    海外の公平な軍オタがやってくれんかなぁ。
  24.   205909
    騎士ってどの位訓練されてたんだろうなサムライは小さい時から英才教育された戦士だけど。
  25.   205911
    間にモンゴル帝国をはさんで比較したらどうなる?
  26.   205912
    戦う場所で戦いなんて変えて当然。
    装備も変えて当然。
    何の意味もない仮定。
  27.   205913
    銃を使わないのであれば身軽な装備の方が断然有利だ。
    西洋式の鎧は重すぎるし自由が利かないから馬上でしか機能しない。
  28.   205914
    余裕で侍の負け装備が違いすぎる
    そもそも日本は鉄の産出量が少ないのと山河が多いから軽装になってるだけで相手も軽装自分も軽装で成り立ってただけやし
    もし日本も鉄の産出量が多くて体躯の良い馬が居れば重装化してたろ
  29.   205917
    またこれ立ててんの?
  30.   205918
    鎌倉から戦国までの侍なら騎士より強いだろう
  31.   205920
    生まれや育ちに訓練と装備状況、勝利条件等が細かく設定されてないと判断が難しそうだな。

    細かく定まってない間は、練度と装備と勝利条件でどちらも十分に勝機があるとしか思わないな。
  32.   205921
    またこのネタかw
    きっと年に何回も論じられてそうだな。
  33.   205922
    暇な外人の阿呆みたいな言い争いでしかない
  34.   205923
    いつの時代の侍と騎士戦わせるんだよ

    侍全盛期の戦国時代とか銃の保持率は世界有数だったぞ。で、場所や時代でかなり変わるし

    装甲でどうのこうのは微妙だな。お前らモンゴルの機動力でボコボコにされたろ
  35.   205924
    何度も出るネタだけどお前ら日本人がこの議論に参加することは全く無いんだよなあ
  36.   205925
    だからなんでヨーロッパ(一括り)と日本なんだよ。
  37.   205928
    一対一で、本気で殺しあうなら
    侍が断然有利
    走って逃げて距離をあける
    あとは頭に目掛けて物を投げ続ける
  38.   205929
    碌に動けない重装甲騎士とか、間に槍なり刀なりをつっこまれたら終了だと思うんだけどな
    侍は大鎧着たままで川を乗馬のままでも、水泳でも渡れるという
  39.   205931
    外人は武士が好きやなぁ
    何がそんなに彼らを惹きつけるんや
  40.   205934
    登場人物アホしかいないから
    完全に不毛だなこれ
  41.   205935
    重装備なんかしてたらスタミナ切れたところで鎧の隙間にプスッで終わりやで
  42.   205936
    ずいぶん前の動画で、騎士のほうがボコボコにされてた。
    盾も鎧も、接近戦ではジャマになるだけで、上から殴りたおされて一方的にやられた。

    武士は盾側に回りつつ盾の上から刀で叩き、押し倒し、馬乗りになってトドメ・・・2回やって2回とも同じ結果。
  43.   205937
    >こういうゲームがあったら面白いのにな

    そんなあなたにファイアーエムブレムif
  44.   205939
    日本刀と武器限定して騎士に有利な地形での話か…
    最初、火縄銃で殲滅してる光景しか思い浮かばんかったw
  45.   205940
    モンゴルにフルボッコにあった過去思い出せよ
    お前等創作と違って弱いから
  46.   205942
    遂に火縄銃を使わせないまでに成長してしまったんだね
  47.   205943
    >だから、歴史に関係ないんだ 騎士も武士も映画のイメージだよ

    苦笑
  48.   205944
    bow knight て調べたらファンタジーの騎士がダクソの大弓みたいな武器持ってるのしか出てなくて笑った。いやーさすがにドラゴン倒すようなナイト様に歴史学上の武士が戦っても勝てないよ。
  49.   205945
    ゲルマン人がヨーロッパを席巻した理由が「体格が良かった」ことだというので騎士の勝ち
    昔の日本人は今より20cm近く背が低く小さかった
  50.   205946
    平地で密集陣形で正面から
    交互に殴りあう戦いなら騎士だろうけど
    城砦や地形を利用した戦争なら侍だな。

    油袋をつけた火矢を放つ。丸太や岩で潰す。上流の堤防を壊す。
    重い鎧が仇になって脱ぐ前に焼死、圧死、溺死。
    蹴倒して動けない騎士の急所や間接を脇差でグサ。
    あとプレートアーマーといっても後ろは丸裸だったりする。
    それは当たり前の話で、ボブサップみたいな巨漢でも
    数100kgもある鎧をつけて人も馬もまともに動けるわけがない。
  51.   205948
    ※205945
    >ゲルマン人がヨーロッパを席巻した理由が「体格が良かった」ことだというので騎士の勝ち

    そりゃあ似たような武装で脳筋同士が戦ったなら体格良い方が勝つだろうな
    なので何の参考にもなりゃしないw
  52.   205949
    鎌倉~南北朝の武士って
    想像を絶するキチガイさんですからねぇ
    思ったほど弱くはないんだと思うよ
  53.   205950
    ※205945
    体格が大きいだけで強いならワールシュタットの戦いで
    ポーランド王国・神聖ローマ帝国・ドイツ騎士団・
    聖ヨハネ騎士団・テンプル騎士団の連合軍が
    モンゴル帝国に一方的に蹂躙されることはなかったわな。

    西洋の騎士が致命的なのは重装備に頼って戦術が発展しなかったこと。
    実際、モンゴル帝国の侵攻以降、フルプレートアーマーは
    王侯貴族の内装用の調度品と化して、戦場ではほぼ絶滅した。
    (指揮する王族や貴族などが権威や格式を示すためだけに使用。)
  54.   205953
    裏打ちって何・・・?
    背後からの攻撃って事か?
  55.   205957
    しょうもないよなぁ
    モンゴルに負けたヨーロッパが
    モンゴルに勝った日本とやるとどうなるか?
    同時期の同じ相手だ
    じゃあ日本最強か?
    じゃんけんって知ってるか?
  56.   205958
    戦国時代の侍と江戸時代のなまくら侍では天と地の強さの差やろな。
  57.   205961
    棍棒ってドラクエだと雑魚いけど
    重装備の騎士と戦えと言われたら
    こんな心強い武器はない

    騎士と戦うサムライの装備が何によるかだけど
    打撃系の武器があれば強い
  58.   205963
    サムライの武器が日本刀だったら勝てない
    実在のサムライの主要な武器は槍、弓矢
  59.   205964
    ニンジャだと勝負にならない、チキン騎士www
  60.   205966
    「一般的な(想像した)」装備で戦うとすると土地に依りけりって感じかな?
    西洋の重装備だと動くだけで精一杯だし転んだらthe end
    それに機密性が高いから日本の気候だと即熱中症
    武士の装備は西洋より遥かに紙性能だから一撃食らったら終わり
  61.   205986
    「長い剣」はロングソードだと思うんだが。
    あと、「裏打ち」って何の誤訳だ?
  62.   206005
    こういった話のとき、対戦する戦士のスキルは無視かよ
    むしろ、そっちの方が武士、騎士より大事だろ
  63.   206013
    車とバイクの戦いみたいなイメージ

  64.   206023
    ※205906
    10mの鑓って 余りきかないけど、、、
    信長が戦で取り入れた長鑓は 3間=5.4mのはず。
    平均身長1.6mの人が10mの鑓はちょっとキツイと思うよ。
    仮に10mの鑓を使うとしたら 馬防柵の様に柄尻を
    地面に斜めに差して構えて 迎え撃つという方法だと
    思うけど。
  65.   206025
    ※205945
    日本が戦国時代のころのヨーロッパの身長は160cm。
    ヨーロッパの中でもっとも高いオランダでも164cm。
    日本人は158cm。
    今と比べるとみんな小さいのよ。

    あと日本人の身長は20cmも伸びてない。12cm~14cmくらい。

  66.   206026
    ※205945
    ちなみに戦争はチビ有利
  67.   206157
    重装備の西洋兵を水攻めで一網打尽にしたら気持ちよさそうだな

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