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もしもミッドウェー海戦で日本が勝っていたら?歴史のifに海外議論(海外反応)

もしもミッドウェー海戦で日本が勝っていたら?歴史のifに海外議論(海外反応)

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もしミッドウェー海戦で日本が勝っていたら

1942年の太平洋を航海してみたいなら、まずこれを見て




日本に真珠湾を爆撃されたのは、アメリカにとっては寝耳に水だった 衝撃はアメリカ中に広がったが、動員には時間がかかる なにせ太平洋は広い 半年ほどかかった

その間、勝利に酔いしれた日本では、アメリカなど取るに足りぬと言われていた そこで1942年、ミッドウェー島にあるアメリカ軍基地を攻撃する 日本帝国にとっては大きな勝利になるはずだった だがそうはいかなかった ミッドウェー海戦で日本軍は手痛い敗戦を被る 空母は4隻とも沈没 開戦からわずか6か月で、日本はこの戦争の大きなターニングポイントを敗戦の方向に向けてきってしまった

 2倍の数の海軍をつぎ込みながらアメリカに勝てなかったのはなぜか? 日本が1942年のミッドウェーで勝利するためには、何が必要だったのだろうか? いちいちあげつらって視聴者を退屈させるつもりはないが 日本は自分たちの力を過大評価していたのだ

ではもしも、アメリカの艦隊がミッドウェーで敗れていたとしたらどうなっただろう? 日本がミッドウェー島を占領しただろうが、どれほど日本軍が守ったとしても、人員と装備に勝るアメリカ軍が取り返したと思われる 

ミッドウェーはアメリカにとっては政治的に失敗だったかもしれないが、結局日本軍が倒れてしまえばそれでとんとんだろう その後日本軍に勝てれば、みないい気分になれる

つまりいいか、良い子たち、歴史には状況だけでは変わらないこともあるということだ 状況が違っていても、日本は必ず太平洋で負けていた それは日本がアメリカを攻撃した時点で決まっていたことだ 日本はすべての空母を失い、アメリカは5隻多く持っていた その後日本の艦隊は規模が小さくなった 太平洋戦争は互角に戦ったと思われているが、実はそうではないのだ 

1942年から45年にかけて、日本はどうにか前線を維持しようとしていたにすぎない 人員をどれほど投入しても、日本軍は後退せざるを得ず、結局はそれで自滅に追い込まれた 運が悪かったというべきか ゲームに必ず勝てる戦略とは、そもそもゲームをしないことなのである



もしスペインが枢軸国側に参戦していたらどうなっただろう?






↑スペインは内戦の後だしイギリスやアメリカには立ち向かえなかっただろう たとえドイツの協力があっても






↑ドイツの戦争マシーンがフランスを通ってイベリア半島に入れたら、スペイン軍なんて用無しだろうけどね






↑ドイツとはいえどこにでも軍を置くわけにはいかないだろう もしスペインに入ったとしたら、バルカン半島はどうなったか






ハンプティダンプティおっこった、だな






もしドイツが第一次大戦で負けてたらどうなっただろうね






↑いやドイツは負けてるよ? それが歴史の真実






日本がミッドウェーで勝ってたら、空母から戦闘機を飛ばしてミッドウェー島の基地を爆撃しただろう






日本帝国軍からわれわれが学ぶことは? 自国より5倍もデカい国を相手に戦争を起こすな! だよ






もし日本が勝った(ウォン)ら、だって? 日本が使ってるのは円だよ、ウォンじゃない






戦艦のゲームをやってるからこの話面白かった






もし日本がアメリカ本土を侵略していたらどうなった?






ちゃんと調べた? 日本は真珠湾からミッドウェーのあいだにいろいろやってるよ






原爆が街の中心部じゃなく、沿岸部に落ちていたらどうなっただろうね






そもそもネイティブアメリカンがスペインに攻略されなかったら、ってとこから話をしようよ






この説には賛成できないな…日本軍がヤマモト将軍のプランに従っていたら、アメリカは負けてたよ






日本が枢軸国側につかなかったら?






ミッドウェー島って単なるサンゴ礁の塊だから、ちょっと爆撃すればすぐ無くなるよ






日本は天皇じゃなく将軍が指揮すればよかったんじゃないの?





https://www.youtube.com/watch?v=mGNvkbKrLqE
Comments
  1.   235612
    そもそも、米空母を誘い出す為のミッドウェー攻撃だった筈
    空母さえ潰せればミッドウェー占領なんてしないだろうから、取った取られたなんて話には成らないだろ
  2.   235614
    中国人と韓国人は犬肉を食べる、天安門事件だ
  3.   235615
    嘘ばっかりだな
  4.   235616
    ミッドウェー勝ってたとしても大して変わらんだろ。それより真珠湾の第二次攻撃を行ってたらどうなったろうな
  5.   235617
    もしもし亀よ亀さんよばっかり言ってたらきりないw

    議論するだけ無駄
  6.   235618
    どうやっても負けたのなら

    ミッドウエーじゃなく米本土に向かって
    米本土に大和らの艦砲射撃を弾が尽きるまでやって欲しかったな
  7.   235619
    何をしていようが大戦がちょっと長く(あるいは短く)なる程度の影響しかないよ
    開戦した時点で詰んでる
    もっと言うとする前から詰んでた
  8.   235620
    真珠湾が寝耳に水とかまだ信じてる人居るんだね。
    どれだけ情弱なのかw
  9.   235621
    ミッドウェーは勝てる戦いだったけど、その後のマリアナ、レイテは完全に実力差。レーダーを軽視した連合艦隊に未来はなかった。
    ミッドウェーで日本が勝った時点でアメリカが講和する意思を持たねばいずれ同じ結末にたどり着いただろう。
  10.   235622
    >ミッドウエーじゃなく米本土に向かって
    >米本土に大和らの艦砲射撃を弾が尽きるまでやって欲しかったな

    米国本土まで大和を持ってけないのでそもそも無理
    ミッドウェーから米国の方を向いてって意味なら出来るだろうけど、そんな感傷的な事してたら後世(つまり現代)でいい笑い物になってただろうな
  11.   235624
    あ、ミッドウェーまで大和を持っていくのすら至難だな
    日本近海からに訂正
  12.   235625
    マッカーサーの議会答弁であるように、アメリカは緒戦で負けることは想定済みで端から物量戦で押し切るつもりだった
    アメリカ人の学者でも、日本が停戦に持ち込むには、西海岸への機雷敷設や市街地への爆撃・・・要するにアメリカはやられたら嫌なことを日本に対してやっていたのであって、日本も軍事施設へのピンポイント爆撃をしようとして外したり山火事を起こしたりしている場合じゃなかったってこと
  13.   235626
    ↑実際は大和級はおろか、長門級ですら鈍足で2次大戦ではお荷物だったからね。
    機動部隊に付いていける金剛級が一番活躍したんだけど、その頃の金剛はすでに古くてアメリカの最新戦艦に歯が立たなかった。
    金剛級榛名が先に殴りかかったのにサウスダゴタに敗北したのは有名な話。
    条約で巡航戦艦の建設が禁止されたのが後後まで響いちゃったね。
  14.   235628
    >日本が枢軸国側につかなかったら?

    1919年のパリ講話で議長のウッドロウウィルソンに受けた仕打ちで「このままでは日本は他の有色人種みたいに白人の奴隷になってしまう」と考えて国連を脱退したけど、脱退後に味方してくれる国がドイツしか無かったんやで
  15.   235634
    八木アンテナや暗号技術など軽視されたからね。
    米軍は非武装の船も徹底的に叩きに来たところも日本とは対照的。
    正々堂々を尊ぶ侍文化なのかもしれんが、忍者の待遇については徳川家康を見習うべき。
    蒙古襲来から大して進化してない気がする。
  16.   235635
    ※13
    サウスダコタ攻撃したのは霧島と愛宕以下戦隊。
    サウスダコタを攻撃中に霧島を攻撃したのがワシントン。
    榛名は本土で防空して大破着底してる。
    歯が立たなかったっていうサウスダコタもかなりボロボロになってるんだが・・・?
    軍縮条約は日本は開戦前にとっくに脱退してる。
    君の聞いた「有名な話」は一体何処で有名なの?
  17.   235637
    「最終的にアメリカの物量に勝てないであろう」というのは間違いない所だが。
    ミッドウェイで勝利していれば、その損害からアメリカが回復するのに時間が掛かるし、その間、相当な領域の制海権が当然日本に移るので、戦争の様相はずいぶんと別の物になっただろう。
    アメリカ国民、アメリカ兵士の士気もかなり違うものになっただろうし。

    日本が望んでいた、アメリカに大打撃を与えての講和を目指すためには、絶対に勝たなくてはならない戦闘だったのは間違いない。
  18.   235643
    ミッドウェイで勝ってハワイを占領し、ナチスがもっと粘って、日独がアメリカより先に原爆開発に成功すれば勝てたな。
  19.   235645
    優秀な暗号技術があったのに現場での運用がクソだった
    定期的に暗号表を変更する必要があったのに過信して使い続けた
    同じ内容の文章を複数回送ったり旧式の暗号機と最新式の暗号機で同じ文章を送ったりしてた
  20.   235649
    このスレ主が馬鹿なのは総力戦を戦うつもりなんか日本軍部、大本営に無かったって知らないことだな。

    日露戦争みたいに、
    「一撃講話」で終わらせようと画策していた。

    米国太平洋艦隊を全滅させて時間を稼ぎ、
    東南アジアの資源地帯を占領して石油と鉄鋼製品を確保してABCD包囲網を突破することが目的。

    その上で民主主義故に負けが込んで国民の突き上げに会うだろうアメリカとの条件講話をしたいと望んでいた。
    運が良ければ一・二年の内に短期で勝てるんじゃないかな。
    という楽観主義的な見通し。

    アメリカが国家総動員体制の総力戦になったら勝てないのは百も承知。
  21.   235652
    ミッドウェイを勝っていれば、戦後の日本人の自虐も少しは違ってたろうに
    悪くても刺し違えなのに負けた。
  22.   235660
    レーダーの差だな
    レーダーが互角なら余裕で勝ててたし
    そうなればアメリカが空母を逐次投入しても制海権はとれない
    空母を2倍作りためてからでないと奪還できない

    最終的には負けるだろうが
    1年2年優勢が続くってことは、熟練兵士も健在
    ドイツが負け、ソ連が参戦してもまだ制海権はあるから北海道は安泰
    原爆は投下されない
    満州半島が取られるだけ

    そこから一気に敗戦する
    ただし大陸には残存兵もないから中国は国民党が支配する
    ソ連もうかうかできない
    歴史は違ってただろう

  23.   235662
    戦争は始めるのは簡単だが終わらすのは難しい
    最初から引き際決めておくべきだな
  24.   235663
    日本に真珠湾を爆撃されたのは、アメリカにとっては寝耳に水だった

    はいダウトw
  25.   235670
    > 235618

    米本土にたどり着く事なんて不可能!太平洋に沈んでる。

    沖縄にさえたどりつけなかったんだぜ!

    大和が撃沈されたおかげで、俺は生きてるかも!

    大和の使命は片道燃料を乗せ沖縄本島沖のサンゴ礁に本艦を座礁させ、固定砲台とし無差別的に艦砲射撃を行うこと!

    そこには「米軍、日本軍、民間人」の区別はない!



  26.   235678
    ミッドウェーで勝っていたらアメリカ海軍は払しょくされるので
    講和になっただろうな、アメリカは体力はあるかもしれないがノックアウトで終わり。アメリカから見れば日本は全く歯が立たない悪魔の軍隊に見えたことだろう
  27.   235680
    戦争にはこういうことがある10回やったら9回は勝てる戦いでも負けることはある。日本は惜しかったな。歴史の結果を知ってるからわからない人も多いと思うが、日露戦争の方がよほど勝ち目がなかった
  28.   235682
    山本五十六みたいなアメリカを知る者が開戦に反対しても所詮は現場の人間だから決定には大した影響持たないのが痛かったな。
    本人の手紙みても開戦にむけての絶望感や憂いがわかる。
    あれがもし海軍大臣か軍令部のトップなら少しは変わったかもね、まあ罷免されるだろうがな
  29.   235685
    >>日本に真珠湾を爆撃されたのは、アメリカにとっては寝耳に水だった

    動画が嘘ばかりで呆れるね
    譲歩を重ねる日本を挑発し、怒らせて、最終的に絶対飲めない条件を叩きつけて開戦させたくせに、よくもまぁ寝耳に水なんて大嘘を吐けるわ
    マッカーサーを始めとするアメリカ軍人ですら、ハルノートの内容をみたら、そりゃ戦争になるわって言ってるのに。
    これは、アメカスのプロパガン動画以外の何物でも無いわ。

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