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海外「サインさせてくれ!」日本の印鑑文化にキレる外国人に海外議論(海外反応)

海外「サインさせてくれ!」日本の印鑑文化にキレる外国人に海外議論(海外反応)

投稿者
印鑑文化が嫌いなんだ
印鑑の本当の目的って、忘れたひとをムカつかせることじゃないかと思ってる



日本に住むには印鑑が必要なんだろうか




三文字で、何かいい名前を作れないだろうか




↑自分はジョーダンっていうんだけど、漢字で書くと「冗談」になるんだよね あんまりジョークは上手くないんだけど




↑自分の場合は後ろが「~痢井」 下痢の井戸って意味らしい




↑印鑑にはカタカナは使えないの?




↑できるよ 自分はカタカナで作った 自販機で作るより、日本語でちゃんと申し込めば変な漢字はつかないと思うよ




↑自分はベンだけど、カタカナで「ベン」にしてもらった 「便」にならなくてよかった




↑印鑑はラストネームで作ったほうがいいよ




↑これで10年使えてる 問題ない




↑印鑑を作れる自販機があるの?




↑東急ストアとかドンキ、ビックカメラで見たことある




↑家を買う場合なんかに実印を登録するには、外国人の名前はカタカナかローマ字しかダメだよ




↑地域によってはカタカナのみだぞ




↑シャチハタだと3文字までしかだめだよね




うるせえサインさせろ




常に全部の印鑑を持ち歩いていれば忘れないで済むんじゃないの




↑たくさん持ってる人もいるの?




↑一つ盗まれたら銀行から引き出せちゃうから、複数使い分けてる人も多いよ




デジタルの時代なのにな…サインも印鑑も馬鹿馬鹿しいよ




https://www.reddit.com/r/japanlife/comments/87eoif/i_hate_inkan_culture/
Comments
  1.   242989
    いやなら帰れ
  2.   242991
    ロマ君ディスってんのか?
  3.   242992
    自分が臨機応変にできないガチガチに固まった思考の人間ですって紹介だしなぁ
  4.   242993
    銀行以外の印鑑はよく分からん
    てか現実でも銀行以外は使わなくても生きていけるよね
  5.   242994
    外人からしたらそう思う奴もいるだろ
    俺がサイン文化が危なくてしょうがねえと思ってるのと同じだ
    俺はスタンプが好きだからこの文化大好きだけど、忘れるとめんどくせえってのは理解できる
  6.   242995
    日本人自身が一番印鑑を無駄だと思ってるわ
    必要性も考えずに猿真似でやり始めて、それが常識として広まる国民性なんだよ
    こういうのはほんと愚かしいから止めてほしいと思うわ
  7.   242996
    実印(印鑑証明添付)の書類以外、つまり認印ですむものはいまはすべてサインで代用可ですよ
    この手の書式の本家本元である法務省が率先してそうなってます
  8.   242997
    例えばインドに住むガイジンとかがインドの慣習に文句言わないだろ
    日本人は文句言えば変わると思われてんだよ

    こんなことで不満が溜まるようなガイジンは帰っていい
  9.   242998
    ああ、銀行は別です
    あれは「押印」というより、オンラインでいえばIDとパスの照合みたいなものですから
    ATM使えば照合用の押印からは逃れられますね
  10.   242999
    日本人が外国でサイン拒否して印鑑でもOKなら認めてやるよ
  11.   243000
    サインで代用できるんですけどねぇ?
    まーたバカ外人による日本文化の破壊工作だよ。
  12.   243001
    ※ 242997
    日本人の礼節やおもてなしの精神を、
    彼らは従属の意思表示だと受け取ってるのかねぇ?
  13.   243002
    ※4
    >現実でも銀行以外は使わなくても生きていけるよね

    ん? 金融機関利用以外でも年末調整もしくは所得税申告・免許の更新・賃貸借契約更新・各種サービスの申し込み等でも使うと思うけど?
  14.   243003
    印鑑登録した実印や、きちんと登録した銀行印はともかく、三文判はナンセンスだよな。
    あれなら本人にしか書けない(はずの)サインの方がまだマシ。
    サインも真似られたら、本人のものか鑑定をしないとダメだし、印鑑と違って本人が書いたものでも、それなりのブレがあるからあてにならないのは間違いないのだが。
  15.   243005
    たぶん外国名だから印鑑作るのが難しいのだろうな
    これは場合によっては相当いらつくだろうことは想像できる
    ちょっと印鑑が必要になっても、そこらの文具店で買うことができない
    とっさの時など本当に困るだろう
  16.   243006
    俺も印鑑文化嫌い。家の庭を道路に提供する際、その道路に接する近隣住民の「実印」と「印鑑証明」をわざわざお願いせねばならんかった。近所とか関係ねえんだよ、ボケ!!
  17.   243007
    なんか勘違いしてるのいるけど筆跡鑑定とか実際は信用できない適当なものだぞサインなんかいくらでも偽造できるがちゃんと作った印鑑はサインなんかよりずっと信頼性が高い
    無駄とか猿真似言ってるバカは自分の知能が猿以下なの自覚したほうがいいぞ恥ずかしいだろ
  18.   243008
    そういえばちゃんと検証した情報を見たことがないけれど。
    安い印鑑(おそらくはフォントと文字を指定すれば自動で作られる)って
    どのぐらいのばらつきがあるのだろう?

    仮に「同じフォントで同じ文字なら、どこの店で作っても同じもの」だったりしたら印鑑としての存在意義なんてないに等しくなるのだが。
    もっともきちんとミリ以下のバラつきがあって、他人の印鑑とは別だと区別がついたら付いたで、人間が見た程度では全く同じ印鑑に見えるが、重ねてみると実はズレが存在し、この印鑑は偽物だと主張できるシロモノを作れるわけで、秀吉に問い詰められた政宗のようなインチキもできるようになるわけで・・・
    この問題、実に面倒だよなあ。確実でネットの外でも使える電子認証が普及してくれるのがベストだよな。
  19.   243009
    そういえば実印作る時外人はどうすんだろうな
    無理やりカタカナに直すのか母国語のままなのか
  20.   243012
    こういう不平不満をいう人ってどこの国行っても自国でさえも文句タラタラなんだろうな。
  21.   243013
    印鑑がなくても拇印をして但し書きでこれは押印と同じですよと本人が書けば契約書なんてできると思うけどカバチタレの実写ドラマでやってたから
  22.   243016
    >243009
    大体は漢字の当て字をするか、カタカナで作るみたいだな。
    印鑑屋さんに行けば、相談に乗ってくれる。
    アルファベットでは印鑑は作らないと思ったな。
  23.   243017
    外国人が面倒とかおかしいとか思う文化が、日本という国を守っているんですよ。
  24.   243018
    デジタルの時代だからこそだろ?
  25.   243019
    >243008

    自分で少し削ればいいんだよw
  26.   243020
    日本から出て行け。
  27.   243021
    242995
    日本人自身が一番印鑑を無駄だと思ってるわ
    必要性も考えずに猿真似でやり始めて、それが常識として広まる国民性なんだよ
    こういうのはほんと愚かしいから止めてほしいと思うわ
    Posted on 2018-04-01 at 17:42 by 名無しさん


    と、ナリスマシのガンダム好き反日ロリコン支那畜烈士がのたまってますw
  28.   243023
    公務員の苦悩
    旅費パソコンで印刷
    印鑑押して提出
    さらに自筆でかけと
  29.   243025
    でも悔しいが、ありていに言ってしまえば、実際そのとおりだけどな
    サインなんかより印鑑のほうが信用できる!というが、昔の日本人が意図的に選択した制度ではない
    印鑑文化なんて中国からよくも考えず輸入して、惰性で制度化してしまった慣習にすぎない
    それによく考えてみれば、署名の「信用」て何だろうな?
    本当に詐欺をするつもりの人間ならばサインだろうと印鑑だろうと偽造する手間に大差はないだろう
    実印ならば一度偽造してしまえばどこでも堂々と捺印できるが
    サインは筆跡を真似るだけでいいというが、「人前では」サインできないぞ?
    あらかじめ人のいないところで書類を準備しておく必要がある
    これは想像以上に手間だよ、詐称は非常に難しい
    実際、欧米ではサインでちゃんと社会が機能してるからな
    機能するのならばできるだけ簡単な手間にしたほうがいい
    それにそもそも、我々の金融制度自体も欧米からそっくり採り入れたシステムであることも忘れるべきでない
    真似した欧米がサインで済んでいるのだから、それで不足ということはないだろう
  30.   243026
    ルールも守れないやつは日本に居なくていい
  31.   243027
    サインも認めて良いと思う。
    拒否する理由が見当たらない。

    どっちでもOKにすりゃ日本人にも便利だし印鑑忘れたとかの時に融通きくし
  32.   243029
    まぁ日本人は頭固いから融通きかないから仕方ない。

    文化だから!と言うわりに、年賀状出す人は年々減ってたりする変わった人々だから
  33.   243030
    銀行はハンコなくてもサインで口座作れるやんか。サインやと同じに書くのがむつかしいから結局はハンコのほうが楽だし信用できる。ネット口座だとハンコもいらへんやん。
    印鑑登録は外国人の場合は外国人登録証に記載された名前でないと受け付けしてもらえない。アルファベットは日本の文字ではないのでアルファベットは不可。
    実印なんてそんな頻繁に使わへんやん(´・∀・`)
  34.   243031
    馴染む気ないなら帰れよ
    それらを含めて日本だ
  35.   243032
    実印使われると色々偽造できないから支那畜的には困るんだろ
  36.   243033
    いづれ日本もエストニアのようになるから印鑑もサインもいらなくなる。今のうちポンポン押そうぜ。
  37.   243036
    日本だって元は自筆のサインが大変だからハンコでOKだったんや
    印鑑じゃなきゃダメってのは本末顛倒、識字率がこんだけ高いのに。
    実印じゃなく三文判でも書式が整ってるから、新たに見つかった
    遺書が正当と認めるとか、さらにおかしい
    自筆かどうかを最後まで争うべきでしょー
    みたいなことが起こるんやで?
  38.   243037
    外国人は、印鑑でなく指紋押捺でいいやろ
  39.   243039
    そろそろガイジン差別だレイシズムだと騒ぎ出す頃だな
  40.   243040
    ここは日本だ。
  41.   243041
    法律的な用語で言うと「記名押印または署名」となってるはず
    記名ってのはゴム印とかスタンプ、名前まで印刷されてたり代筆したりのことで、署名は文字どおりサイン
    実印での押印が必要なときは外国人で外国居住者はサインを公証人に認証してもらう、日本人で国外居住者は大使館で認証してもらい、「サイン証明書」を発効してもらう
    日本国内の外国人は大使館でサインを認証してもらう
    長期滞在なら印鑑登録しちゃったほうが早いかもしれないけど
    で、実印押印を法律で制定してる場面って思いの外少ない
    多くは「権利を失うとき」に本人の意思確認としてのときだけ
    不動産を売ったり、車を売ったりね
    つまり、日常生活ではほとんどサインでOKってことだよ
  42.   243042
    原始的な印章は中東の遺跡(紀元前7000年 - 6000年頃)から発掘されていて、紀元前5000年頃に古代メソポタミアで使われるようになったとされる。

    中国の印章は芸術として独自の発展を遂げたものの、その後も民間に浸透することはなく、識字率の低い時代にも署名や押印の代わりには他のさまざまな手段が使われており、印章が実用的な日用品として用いられることはなかった

    8世紀以降の欧州では、支配階級の識字率の低さを背景として、署名の代わりとして印章が用いられるようになる

    欧州では15世紀以降、識字率の向上や人文主義の高まりを背景としてサインが併用され始めるようになり、19世紀になると欧州における印章は廃れてほとんどサインに取って代わられた

    江戸時代には行政上の書類のほか私文書にも印を押す慣習が広がるとともに、実印を登録させるための印鑑帳が作られるようになり。これが後の印鑑登録制度の起源となった。江戸時代の日本における印章は命の次に大事なものに例えられるなど、庶民の財産を保証するものとして非常に重く扱われるようになり、日本独自の印章文化が確立した。明治政府は印章の偏重を悪習と考え、欧米諸国にならって署名の制度を導入しようと試みたが、事務の繁雑さや当時の識字率の低さを理由に反対意見が相次ぎ、以後の議論の末、1900年までに、ほとんどの文書において自署の代わりに記名押印すれば足りるとの制度が確立した。また、印鑑登録制度が市町村の事務となったのも明治時代である。
  43.   243043
    そして今や電子印鑑なるものまであると……
  44.   243045
    押したい押したい、作りたい!っていうのがわかんねーんだよなうぁ
    あんなん煩わしいただの事務手続きのツールでしかないのにな

    銀行印なぁ…しばらくしまってたら どっち なのかわかんなくなってんだよなぁ…
    あと随分まえだけど「印影が欠けてますので」って受け付けてもらえなかったの地味に煩わしかったなあ。あと押し方下手だとダメとかさ。…厳しいよなアレ。
  45.   243046
    知るかバカ
    慣れろ覚えろ我慢しろ
  46.   243054
    昔は手彫りだったから銀行印とか実印は全く同じものはそんなんでもなかった
    大量生産の三文判や、パソコン使って彫刻機で印鑑彫るようになってからは
    複製なんて何ぼでもできちゃうんだよな

    認印、訂正印、銀行印、実印とかちゃんと持っているがお前らはどうなん?
  47.   243061
    外国が日本の印鑑に対応したら考えてやる
    あとサインより印鑑の方が偽造しにくい
    印鑑登録制度は戸籍の次に日本を守る制度
    印鑑登録した印鑑を使って土地や企業の登記することで犯罪がかなり抑止されてる
    サインにすると「そんなサイン知らないあるー」が通るから
  48.   243065
    サインさせてくれ!☓
    もっと簡単かつ不正できない方法にしてくれ○
  49.   243111
    たかだか印鑑くらいのことでイライラするなら帰った方がいいと思うw
    一応これも立派な日本の文化なんでwww
  50.   243127
    日本人の俺でもサインの方が良いと思う
    ハンコは同じの売ってるしな
    何か問題発生した時はサインから捜査出来るしね
    それと、古い掛け軸とかサインが入ってて鑑定できるじゃん
    それより花押を使うようにしよう・・・なんて
  51.   243163
    ※243127
    同じのが売られてるって…まさか量産されてる認印を銀行印や実印にしてる?
    手掘りの判子は指紋レベルで複製が難しいうえに、一致するかの確認だけは機械で簡単にできる
    サインは数か所の特徴の一致点で判断するから偽造しやすいうえに、書く人の状態に左右されるから機械判定は難しい
    警察の筆跡鑑定は専門家が一々検証してる、古美術品の落款も専門家が膨大な作品からデータをとって検証してる
    君の言うことを実行するなら君のサインを検証している専門家を君が利用している銀行や市役所に配属させることになる
    印鑑なら安価な機会の導入で登録されたものとの完全一致の照合が可能なのに
  52.   243395
    >>243127
    >ハンコは同じの売ってる
    アホか。
  53.   243405
    ※4
    逆だろ。
    むしろ、実印以外の認印の存在のほうがよく分からん。
  54.   243454
    煩わしいからイヤだって拒否wなんてのは、社会不適合なんだよなぁ

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