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外国人「なんでアメリカは日本を開国させたの?」(海外反応)

外国人「なんでアメリカは日本を開国させたの?」(海外反応)

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なぜアメリカは日本に国を開いて経済を開放するよう通告したの?
日本との貿易はなぜそこまでアメリカにとって重要だったの? そのために戦争を起こすほど?



アメリカは日本と戦争を起こそうとは思っていなかった ペリーは開戦するまでの権力は持っていなかったしね 大統領が命じたのは「鎖国をやめさせるようあらゆる手を尽くすこと」だった





↑なるほど じゃ第二次大戦後も、アメリカの船にとって日本は重要な港だったのかな?




↑くわしいわけじゃないけど、少なくとも第二次大戦中のアメリカ海軍にとっては日本の港は重要だった




↑開国して、結局日本の方に利益が上がったというのはレアなケースじゃない?




↑日本は開国して近代化が進んだことで有名だからね




↑開国当時のレートは1:5だったらしいけど




↑欧米諸国が日本に開港を迫ったのは石炭や水の補給地としてか、それともそれを口実に貿易を開拓したかったのか、どっちだろう




↑一番最初にペリーが申し入れたのはどちらかといえば貿易だったようだ 横浜港は日本政府の支配が及ばない場所だったしね




↑「ヨコハマ・ゴールドラッシュ」とかいわれて、日本人から金を買おうと商人が殺到したらしいよ




↑つまり日本政府は自国の港に外国人が入ることを許したうえで、そのほかの港には入らないようにしたということ?




↑当時の日本政府は分裂していたからね アメリカ人と交渉した江戸の将軍は国の中央政府だったけど、精神面や儀式的な部分は京都の宮廷と天皇が行っていたし、細かい地方政治は260人に上る大名が行っていた




↑えっ、ペリーの時代に?




↑日本は国際衝突に苦しめられていたし、外国からのプレッシャーに対抗するほどの力も持っていなかった 中国がアヘン戦争に敗れて不平等条約を結ばされていたことを知っていたからね 戦争をするという選択肢はなかった




↑このあたり詳しく学んでみたいなあ




https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/8i5ci9/why_did_usa_give_japan_an_ultimatum_to_open_their/
Comments
  1.   249748
    クジラの話をしない…
  2.   249749
    捕鯨の拠点にするためではなかったのか?
  3.   249750
    なんでも何も、アメリカの行動原理は単純に「金」だよ、それも目先のw
  4.   249751
    元スレ見てきたら捕鯨の話してたわ。
    しかもトップコメが。

    つーか情報量が桁違いだからgoogle翻訳でいいから元スレ見たほうがいい。
  5.   249752
    捕鯨の為だぞ
    日本の周りにいる鯨を漁獲して日本に持ち込み鯨油に加工してから
    本国アメリカに持ち帰りたかったから日本に開国を迫った
    当時、鯨油はアメリカ人の生活を支える物だったからな
    そしてアメリカは鯨を絶滅寸前まで乱獲し続けることになる

    現在、アメリカが日本を捕鯨国として叩いてるのは人種差別に加えて
    日本に責任転嫁して自分たちがやった罪を見ないふりする為
    現にソース元のバカ外人は誰一人知らないんだから成功してるな

    絶滅と言えば似たような動物でリョコウバトなんかも有名
    アメリカ人労働者の安価な栄養源だったから乱獲してついには絶滅させたっていう
    白人は残虐でやることが極端だってことだな
  6.   249753
    は?侵略をちらつかせて恫喝したんだろうが
    白人の頭はどうなってんだよwwww
  7.   249754
    捕鯨
  8.   249755
    アメリカは捕鯨の寄港地が欲しくてたまらなかったんだよ
    というのも毎年日本周辺でアメリカの捕鯨船が難破してて
    日本に助けを求めたら追い払われたりして大変だったからね
  9.   249756
    鯨の脂だけ採って海に死体遺棄しまくった西洋さんおっす
    石油無いからね仕方ないね
  10.   249757
    本当外人ってゴミしかいねえ
  11.   249758
    中国市場を手に入れる為のツールにしたかったからですよ
  12.   249759
    捕鯨船の補給、真水とか石炭とかじゃなかった?
  13.   249760
    なんで捕鯨の補給基地として、日本に開国開港させようとしたと言わないのか?
  14.   249761
    鯨の油とるためだよ。
    身は捨てます
  15.   249762
    鯨油の確保と金銀の兌換比率で儲けるため
  16.   249763
    鯨の油の為
    って、コメントしに来たら、みんなコメントしてた 笑
  17.   249764
    中国を支配する為の基地だよ。

    そして不平等条約で半植民地にするためだ。

  18.   249765
    ※249751
    が書いてるけど翻訳元では捕鯨船話はでとるやん
    ここが翻訳しとらんだけやんけ

  19.   249766
    アメリカ人はアメリカは最高最強の国で「善」だと洗脳されているからね。アホでも自己主張が弱ければ問題ないがその真逆。でも、統計を信じるならそのアメリカを好きなのが日本。日本人も相当洗脳されていると言える。第二次大戦を抜きに考えたとしても。
  20.   249767





    日本に文句あるなら国交断絶しろ!




  21.   249768
    欧米人て「白鯨」を読んだことないのかな。
    あれでアメリカの捕鯨がどれだけ残酷でどれだけ資源を無駄に
    してきたか、海洋汚染してきたかがわかると思うんだけど。
    いまさら正義ヅラしてクジラカワイソスっていいだしたからって、
    だからどうしたとしか思えないんだけどね、
  22.   249769
    大砲を使って無理矢理、他国に言う事聞かせ、不平等な条約を押し付け
    日本はその影響で内乱になってるがな
    結局クソ野蛮人のアメリカってだけ
  23.   249770
    捕鯨の拠点が欲しかったからと、なぜ白人は自分達の行いを直視しないのか・・・。
  24.   249772
    捕鯨をやめさせるために日本を開国させたというコメントが元スレに結構あるけど
    それが米国では一般的な認識なんだろうな
  25.   249775
    鯨を捕る為の中継所が欲しかったからだろ。しかも、彼奴らは鯨を捕っても油しか使わないで残りは棄ててたのによ。毛当の言い訳には飽き飽きだよ。貴様らが鯨を減らしたんだよ
  26.   249776
    ペリー・ハリスのせいで、その後の軍国化が始まった。
     
    不平等条約を押し付けられたから、それを跳ね返すために欧米のマネをして真楽国家になったのさ。
  27.   249777
    whaleoilのためじゃなかったか?
  28.   249778
    鯨だろ
    石油の前は鯨油なんだし
  29.   249779
    日本近海で鯨の乱獲をしたため鯨は激減しさめが増えてたくさんの日本人が犠牲になった。
  30.   249780
    肝心なところ訳してないの?それとも外人さんたちがスルーしてるの?
    鯨の話。
  31.   249781
    鯨漁で油をとるためだろ
  32.   249782
    自分たちが経済活動のために南北大西洋・東太平洋・南氷洋・・・の鯨をとりつくして絶滅寸前にさせたなんて、ほとんどの人は知らないんだよね。
    それ言うと日本人が自己弁護で嘘ついてるように思われる。
    「だってアメリカ西部で石油が出てるし」という時期を理解せずに反論してくるパターンだね。
  33.   249783
    コメントが日韓併合について語る朝鮮人みたいになってるな
  34.   249784
    そもそも戦争する気がなかったなら他国に軍艦で来ません。

    どうもはじめまして隣のものですけどーって、武器をチラつかせてたら
    誰でも、あーこいつとはいつか問題になるかもなって思うよ笑
  35.   249786
    なんで捕鯨のために開国させたって書かないのか?
    不都合な真実だから?
  36.   249787
    捕鯨と日本の金と中国と貿易をするための中継点のため
  37.   249789
    鯨捕るための補給場所が欲かったって事実を絶対言わないのな
    クソ外人斜体の文
  38.   249791
    鯨を殺しまくるためさ
    知らないのか?
  39.   249792
    100年以上前のことにブチ切れてるよこいつらwwwwwww
    韓国中国人の反日とまるで大差がないwww
  40.   249793
    ペリーの目的は鯨じゃん。
  41.   249795
    ペリーが捕鯨の為に来たの知らないのか?


    知るわけねーだろwwwww
    日本人でも知ってるやつはごく少数だよwww
    現代のアメリカ人に何の関係があんだよwww
  42.   249796
    捕鯨が目的だったが、捕鯨自身は石油が発見されて灯油をランプに使い鯨油の需要が無くなり急速に衰退した
  43.   249798
    嘘つけよ、弱そうだったら食っちまえは(時代の)前提意識だったろうがw
  44.   249804
    捕鯨の為だろw
    アメリカ人は自国の歴史くらい学べよ!
  45.   249805
    雑多なはずの地方大名がイギリスやフランスといい勝負したりしてんだけどなw
  46.   249811
    捕鯨、乱獲・・・俺達クジラの肉なんか食わないぞと言い出す
    もっと悪い、鯨油だけの為に乱獲し今の絶滅に繋がっているから
  47.   249817
    捕鯨基地の確保に決まってんだろ
    ついでに言うとペリーは下田に来る前に沖縄に寄っている
    そして沖縄をアメリカの基地化すべきだと報告してる
    最初っからズッーと狙ってたんだよ
  48.   249819
    当時の欧米諸国は世界中の国を植民地にしたり、武力をちらつかせて不平等条約を結ばせるような、暴力的で詐欺的な国家だったし民族だったんだよ。

    アメリカ人は絶対に美談にして誤魔化そうとするけどな。
  49.   249822
    ※249805
    いやいや、惨敗だったでしょw 勝手に嘘歴史捏造すんなw
  50.   249825
    ※ 249795
    授業で習うから普通は知ってるはずだが?
  51.   249831
    捕鯨基地だろ
    日本は技術的に産業革命に遅れてただけで当時も先進国だぞ
  52.   249838
    1回長崎から入ってきたイエズス会に支配されそうになって追い払ったのに
    明治維新で乗っ取られて以降、コントロールされ続けてるよ日本は。
    良かったら調べてみてね^^
  53.   249841
    ※ 249822
    お前日教組に騙されたクチだな
    最終的に日本側が賠償金支払って講話してるけど戦闘自体はいい勝負してて痛み分けだよ
    それらの戦争の結果を受けて英仏は日本へ直接侵攻するのが難しいことに気づき
    英は倒幕側、仏は幕府側に加担して傀儡政府を作る方針に転換した
  54.   249855
    ※249841
    日本の教育を信じられないお前の方がどう見てもおかしいよ
    日本史の教科書にも下関戦争や薩英戦争は惨敗だったと書かれてるのに
    いったい授業で教えない珍説を持ち出して「日教組に騙されてるーガオー」
    なんてどの口で言ってんだw
  55.   249858
    ちなみに薩摩者だけど、薩英戦争の話は曾祖父が伝え訊いた話では
    鹿児島の町は焼け野原になったらしいぞ。薩摩隼人も心折れるくらい
    こてんぱんにやられたんだがな。イギリスに勝ったなんて
    いったい誰がそんな嘘を言ったんだ?
  56.   249860
    ※249841
    日本の歴史教科書は文科省が審査したものを使ってる。
    お前の好きな日教組という労働組合が作ってるわけではないぞ。
    文科省=日教組とでも思ってたのか?
    官庁の役割など日本のしくみから勉強し直した方がいい。
  57.   249863
    ※249841
    >戦闘自体はいい勝負してて痛み分けだよ
    他のアジアレベルだと思ってなめてかかった英国は薩英戦争で思いのほか大きな被害を受けた。だがそこまで。
    むしろ日本は攘夷運動は不可能だと思い知らされた。
    一方欧米では生麦事件~薩英戦争、堺事件などは大衆新聞で報道され薩摩武士等「サムライ」の武勇伝が大きく伝わり日本は得をした感がある。
  58.   249868
    割とマジで自分とこの国が近海の鯨絶滅させたの知らんのかも知れんな
    自分とこの悪行日本に背負わせて知らんふりするスタイルほんま糞
  59.   249870
    捕鯨基地が欲しかったからと誰も言ってなくて吃驚。
    捕鯨するなって騒いでる外国人って、この時代に油をとる為だけに鯨取りまくった事を知らんで騒いでる奴ばかりなのかな。
  60.   249874
    ※4
    元スレのトップコメ見たけど捕鯨が目的なんて話なんてしないぞ
    捕鯨船の船員が流れ着いたとかいう話はあったけど

    トップが入れ替わってる可能性もあるけど
  61.   249877
    ※ 249855
    そんなに嘘だと疑うならネットでいくらでも戦闘結果が見れるから自分で調べればいい
    陸地からの砲撃受けて軍艦大破させて死傷者の数も日本より多かったりするからな
  62.   249878
    みんなペリー来航とクジラの関係は知ってるんだね。ちょっと安心。
  63.   249892
    ペリーは開港の理由は捕鯨だと当時の日本人に説明したけど
    それは表向きの理由で本心では無いだろうね。
    日本は困った外国船には無償で水も食料も与えていたんだから開国の必要はなかったんだ。
    当時はロシアもイギリスも日本に開国を迫っていてどこの国がどれだけ有利な条件で話を付けられるか競争していたんだ。
  64.   249895
    明治維新も簡単にクリアしたように思われちゃうし思っちゃうけど
    大変だったよな・・・
  65.   249902
    当時、欧米は灯の燃料に鯨油を使ってたんで、クジラを世界中で殺しまくってたんだよね。アメリカが日本に開港を迫ったのは、アメリカの捕鯨船が水や食料を補給するためだよ。さらに言えば、当時イギリス・フランス・ロシアが狙ってた東アジア航路利権にアメリカを加わるための準備だな。
  66.   249904
    太平洋での捕鯨の拠点・補給地
    中国大陸植民地レースへの足掛かり
    イギリスをはじめとした欧州列強手付かずのニューフロンティア獲得

    だいたいこの辺を習うよね。
  67.   249915
    日本に野蛮な捕鯨をやめさせるために当時の大統領がペリー艦隊を
    日本に向かわせたと本スレにコメント結構あるけど本当なの?
  68.   249926
    捕鯨の為の中継基地を置く為だよ。
  69.   249933
    ペリー来航前100年から50年前に1隻から2隻の軍艦でやって来たロシアの開港要求を突っぱねて
    幻に終わった第零次日露戦争をおこしかけているけどな
  70.   250002
    ※249915
    そもそも当時の世界に「動物を絶滅させちゃダメ」なんて考えはない
  71.   250861
    建前上は、「捕鯨」

     本音は、「貿易商売」

    根が海賊だから、ビジネスしたいんだよ(見かけ上は)
    日本には金銀たくさんあったからねぇ

    全く公平な「ビジネス」ではない

    公平になるには、同等程度の力があると認めさせた時だけ
    根こそぎ持って行くタイプではあまりないけどね
    相手の「ご託」を上手く利用すれば、対等以上の話はできる


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