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海外「障害者に配慮を」「復元だから必要ない」名古屋城エレベーター設置問題に海外賛否(海外反応)

海外「障害者に配慮を」「復元だから必要ない」名古屋城エレベーター設置問題に海外賛否(海外反応)

投稿者
名古屋城の改修計画でエレベーターがなく物議を醸す

名古屋城のエレベーター問題、障害者団体が抗議声明
 名古屋市が木造復元を目指す名古屋城天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り、県内の障害者団体が参加する「愛知障害フォーラム」が「強く抗議し、再考を求める」との声明を16日発表した。声明では「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」と市を批判した。今後、木造復元を許可する文化庁にも働きかけていくという。

 同日、市役所で加賀時男代表らが記者会見した。市はエレベーター設置の代わりに、新技術を開発して昇降手段を確保するとしている。辻直哉事務局長は「(市は具体策を)明確に示してほしい。4年間かけて開発するというだけでは不安で信じられない」と述べた。





まず450万ドル掛けるのが、もったいなすぎるだろ!




ハンディキャップがある人が不自由なくみられるのは重要だと思うよ
だって彼らはお城を見に行くことが多いと思うからさ
古代の構造体の中で伝統的・歴史的な景色を見られるしさ




観光客が訪れるとこだから、もっと行けるようにするべきだろ
冗談だと言ってほしいわ
ハンディキャップの人だけじゃなくて、年配の人もだし
人口統計的にみても成長してるとこなんだよね




彼らだけの問題なのか?
あの市長に賛成だけどさ
いつも古いものが新しくなっていって少し寂しい
2、3人のハンディキャップのある人が毎年行くのって本当か?
お金を余分にかけている理由がそんなことなの?
人がどう思おうと、オリジナルのまま復元したらいいよ
もし足が悪ければ富士山登らないし
エレベーターのことも何も言わないわ




これは歴史的に考えた復元で、ディズニーランドとかの類じゃないじゃん
城はもともと登りにくいように作られてる
もともと敵が入れないようにね
オリジナルになるってことだわ




富士山はそういう理由でも変わってないよね
ウェールズにある一番高い山のときもおそらく同じこと思っただろうな
でも頂上まで鉄道があるからさ
それで本当に観光客が多くて嫌気がさすわ、、、、




日本の城の天守閣は明治維新や第二次大戦のときに破壊されたから
明治維新には多くの大名が、新しい政府に忠誠心を示すために城を壊したし
太平洋側の多くの良い城は爆撃で破壊されてしまった
江戸城は江戸時代の火事で損失してる
それから経済的な理由で再建されてないんだ
でも復元するための動きもあってね
木造にする計画もあるから、同じ問題になりそう




個人的には昔のまま城は復元してほしいなぁ
現代的なエレベーターなんかを導入しないでね
名古屋に行ったときに名古屋城行ったけどさ
ほかの城より良くないという印象を受けたし
これは金閣寺にもエレベーターをつけるの?ってことになるわ




私はハンディキャップのある人の意見を支持するな
姫路に行ったときは、歳のせい頂上まで行けなかった
大阪城はコンクリートでできててエレベーターもあるよ
伝統的なことにはこだわってない
大阪では現代的ではなくて、もう一つの塔のようにしてつけてるわ




こういった城を作ったのは織田信長や豊臣秀吉でさ
ハンディキャップの人のことは考えてなかった
私はもともとの形をみたい
時代は変わるけど、中には変わってしまわないほうがいいものもある
歴史的に重要なんだから
システィーナの壁画の裸体とかに文句言う人がいるじゃん
それで変えないでしょ?
それに革新的な方法でみんなが幸せになる方法を見つけると思うしね




文句を言う人は気にしなくていいよ河村市長
もともとの形で復元すればいいんだわ
コンクリートも洋式トイレも、エレベーターもなくね
そしたら2022年に名古屋は世界遺産に申請できる
もしハンディキャップのある人が入れないなら、大阪城に行けばいい




市長に賛成だなぁ
名古屋城は今ひどいと思うし
中に入れば全部作り物だって分かるしさ
名古屋も大阪城もお店があって、ポップミュージックがかかってる




名古屋に住むアメリカ人としては、もともとの形で復元してもらいたい
エレベーターなんかがあるのは感動しないからね
犬山城とか松本城とか姫路城なんかみたいにさ
でもハンディキャップがある人にとっては楽しめない場所になってる
この問題は非常に大切だと思う
歩けない人とか、年配の人にも必要だから考えないと
日本人のおばあちゃんは歩けないから車椅子を使うけども
赤ちゃんなんかも一緒だし




慢性的な腰痛で登れないんだけどさ
日本の美しいものを現代的なもので壊してほしくないなぁ
もともとあった姿でありつづけてほしい




市長の言ってることに同意だわ
歴史的な建物はそのままであるべきだし
可能な限りそれに近づけるべきだ
もし車椅子の人の話をするならさ
富士山の山頂に行くエレベーターもいるってことかい?




どちらも納得できる形でもともとの姿で復元されると思う
21世紀のデザイナーとか建築士が問題解決するだろうし
ハンディキャップの人は日本で色々な困難に直面するだろうけどさ
無視されるべきではないって思うよ




何百万人もの人が多くの急な階段をみて登れるかなぁ
登りたい人がいたとしても登れるかどうかはまた別の話だわ




熊本城の本丸御殿が再建されたのは西南戦争の140年後だった
ビジターガイドの翻訳をしたんだけどね
その多くの伝統的なものに適切な言葉を使うのは難しかったの
本丸はもともとの材料に近いものでできてる
それでハンディキャップのある人はアクセスしずらい
ほかの人の両面の意見は尊重するよ
私は伝統的な方をとるけど、木造でもエレベーターも設置できないのかなって思うわ




確かに城はあるべき姿にするべきだよな
それに富士山の頂上に行くエレベーターって話も的を射ているわ




健常者がハンディキャップのある人が同じように出入りできるようにするべき
それは認めるわ
でも限界ってものがあるし
30年以上住んでるけど、それでも限界ってもの制限にも出くわす
私は外国人という壁があってね
みんな限界があるってことを現実的に考えなくちゃ




https://japantoday.com/category/national/castle-restoration-plan-with-no-elevators-causing-controversy?
https://www.facebook.com/JapanToday/posts/2151178874909428
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30586940W8A510C1CN8000/
Comments
  1.   250515
    (金持ちの子供以外)生きることさえ許されなかった時代の建物なんだぜ?
    わかっているんだろうか?
    悪しきノイジーマイノリティの典型例だな、これ。
  2.   250518
    他の城にもエレベーター付けてんの?名古屋城だけ非難されるのはおかしくないか?
  3.   250519
    お城を再建するつもりなら必要無い
    テーマパークを造るなら必要
    どっちにするかは名古屋が決めろ
  4.   250520
    >他の城にもエレベーター付けてんの?名古屋城だけ非難されるのはおかしくないか?

    それを強制させるために圧力活動だよ。
    ヤクザの因縁と同じ。
  5.   250521
    エレベーター付けるなら、わざわざ木造で再現する意味がなくなるだろうに
  6.   250522
    歴史的価値が無いならそもそも作るな。
    歴史的価値の物を再現するならそのまま作ってくれ。
    テーマパークを作りたいなら西洋の石造りの城でも持ってこい。
    西洋の城にものすごく興味があるw
  7.   250523
    コンクリートの大阪城はエレベーター付いてんだよな
    で、そんなに名古屋城のてっぺんまで登りたいのか?
    なんでもゴネたいだけじゃないのか?
    自分も足が悪くて手帳持ってるが、こういう一部の奴等のせいでイメージ悪くなるのが困る
  8.   250524
    みんなに無視されてるのが、「障害のある方はご遠慮ください」といってるわけじゃなく「他の方法で解決する」と言ってること
    なのに、まるでエレベーターを付けないと全て見捨てたみたいに言われている
  9.   250525
    障害者のために何億の金が無駄に使われるのだろうか?
  10.   250526
    マッチョを雇って車椅子の人は背負って登ってあげたら?
  11.   250527
    何をしに天守に登るの?
    障害を持たれている方はご苦労も多いと思う。
    色々な場面で手助けするように心がけてもいる。
    ただ、こうやって自分たちの権利を求めるためにゴネるのはやめて欲しい。
    そのうち「富士山頂まで登山鉄道を敷け」っていいそうだ。
  12.   250529
    大阪城・小田原城・名古屋城などコンクリ補強だからな
    そのままでいんでね?
    今から国宝の城にするのってすげぇ金かかると思うけど、名古屋市民の税金で賄うのかな?
  13.   250530
    愛知小型エレベーター♪のCM最近見ないね
  14.   250531
    じゃあ、日本以外の国は、城等の歴史的建造物全てに、エレベーター設置してるのか?
    してないなら却下。
  15.   250532
    出来る限り元を再現する復元系なら車椅子までは配慮できないよ
    アミューズメントではなくて歴史的・教育的・文化財的な価値を求めてのことでしょ。
    外観だけ再現して中身は資料館、とかのコンクリート造りとかならエレベーターつけりゃいいと思うけどさ。
  16.   250533
    >市はエレベーター設置の代わりに、新技術を開発して昇降手段を確保するとしている。

    やるって言ってるのに面倒くさい奴だな
  17.   250534
    障害者が国や市にどれだけ貢献してるのか?って話よね。
    それ考えたら少しは遠慮するだろ。
  18.   250535
     名古屋城につけたら、次は松本城か姫路城につけろと
    からんでくるんだろうな。
    やめとけ!
  19.   250536
    こういう障碍者って、むしろ差別主義者だと感じる。
    障害も様々で、寝たきりの人もいれば、目の不自由な人もいる。
    盲目の人が天守に登って意味あるか?
    寝たきりの人は、そもそも城まで行く事も出来ないぞ。
    批判をしてる障碍者は、障害の度合いで差別しているのと同じ。
    障碍者のためじゃなく、自分のためでしかない。
    もしくはそれを利用した行政批判。
    この件で人権を持ち出すような障碍者は、正直クズだと思うわ。
  20.   250537
    いきたい所に行けなくて我慢してるのは何も障害者の方々だけじゃないんだよ。
  21.   250539
    何のためにやるの?
    展望台作りたいだけなら、エレベーターつければ良いよ。
    再現したいんでしょ?
    じゃあ考えるまでもなく要らないよ。
    体の不自由な方に配慮するのは素晴らしい事だが、体の不自由な方が生活のために必要な事ではない。
  22.   250540
    権利主張できるだけの対価生んどるんか?
  23.   250541
    ナゴヤパレスとか言う複合レジャービルにすれば満足なのか?
  24.   250542
    姫路城や彦根城にも設置しろとか言いだしたらどうするん?
  25.   250543
    ※1
    登ることができない人間から搾取した税金で作るところも一緒だよな?w
    現代なら「名古屋城に登れる能力」で名古屋城建築税を搾取すればいい
  26.   250544
    1.当時からそのまま残っているお城
    2.当時そのままに再建されたお城
    3.材料とか違うけど見た目だけは当時そのままに再建されたお城
    4.3に加えて正確な資料が無かったりで所々想像で再建されたお城
    5.ぶっちゃけ元と全然違ってますっつーかここにお城なかったかも、なお城

    大雑把にこんな感じで分けられるんやけど
    日本のお城は再建当時の建築規制に引っかかって3と4が多い
    ただ技術が進んで、今は3だけど2に出来るってお城がちらほらあんのよね
  27.   250545
    車椅子で屋久杉を見れるように屋久島をアスファルトで舗装しろと言うようなものじゃね?
  28.   250547
    子連れ・年寄り・障がい者は登城できないので、登れる人間は限られてくる。
    少子化が進む中、維持費などを賄えるだけの入場料はさらに厳しくなってくるから、もちろん一律市民からの税金で賄うようになるんだろうなぁww
  29.   250548
    彦根&犬山も60代以上は厳しいよね
    10歳以下も危ない。障がい者はもちろん無理。
    まあ、登れる人たちは入場料も払った上に税金も納めてる世代だからいいか
    一生懸命登城して、維持費を払ってください。
  30.   250549
    別に車いすに乗ったまま天守まで登る必要はないでしょう?
    大男でも雇って背負ってもらって上がればええんやないの
    大枚はたくことになるかもしれんが、それが可能なら差別にはならないよね
  31.   250550
    >>250545
    屋久島が再建された島だなんて知らなかったよwwww
  32.   250551
    これはまあ建て直しなので関係ないかもだけど、どんどん配慮して便利に改造した場合って、世界遺産とかではアウトになるんだろうね
  33.   250552
    名古屋城は思い違いじゃなければ図面が残っていて復元できる唯一の城のはず。
    そういう物にエレベ付けるとか500億かけて分けわかんない物作るわけ?

    ちなみに自宅での日常生活は何とかなるって障害者なんだけど、愛知傷害フォーラムの加賀はオイラが行きたいときに城まで連れてって天守まで乗っけてくれんのか?
  34.   250553
    城ってさ、その当時当時に作り方違うじゃん?
    西洋だって中世とルネッサンス時代とはニーズが違うから作りが違う。
    日本だって戦国以前、戦国時代、江戸時代では違う。
    しかも城は明治以前にも再建しているが、昔の人間は利便性を重要視して創ったと思うんだが? 戦国時代にこだわってたら江戸城に畳の部屋なんてなかったはずだ。つまり現代人の方がアホだってこと。
  35.   250554
    ※24
    姫路城や彦根城にも設置しろとか言いだしたらどうするん?


    先に彦根市民に謝っとくw
    彦根城はエレベーターを設置するほど城は大きく無いw
    ただ文化的価値は非常に大きいから、そのまま保存するでしょ。心配するなw
  36.   250555
    復元でないなら建てること自体がただただ金の無駄
    コンセプトがぶれるエレベーターつけるぐらいなら全部やめた方がいい
  37.   250557
    ※36
    コンセプトって世界遺産獲得か?
    おまえらはわけの分からないコンセプトにこだわるだけかも知れないけど
    空爆で実家がぶっ壊されるより、城が壊れたことに絶望を感じていた当時の名古屋市民が登れない気持ちはコンセプトには入れてもらえないんだろうな
  38.   250558
    心に余裕がない考え方が多いね
  39.   250559
    駕籠を用意して料金とって上まで運んでやればいい。時代感もマッチするしそんなに上まで行きたいなら金払うだろ。
  40.   250560
    >>250553
    城の意義が当時と今で違うんやで
    当時は使うために作ったが、今は保存が目的や
    したがって、元と違ってしまっては大幅に意味が減じる
  41.   250561
    河村市長、クレーンでつり上げるとかなんとか言ってなかった?
  42.   250562
    背負って歩くロボ導入したらいいんだよ
  43.   250564
    障害をネタに甘えているとしか思えない。
  44.   250566
    本当に知りたいのは、国宝指定にするために名古屋城を復元したいと思ってる名古屋市民愛知県民ってどれほどいるの?wで、その復元にかかる莫大な金ってどうするつもりなの?w
  45.   250567

    完全復刻して天守閣は一般人立ち入り禁止にしちゃえよ
    映像とかレプリカとかでまかなえばいい
    他の重要施設でも立ち入り禁止区画ぐらい有るわけだしみんなも理解してくれるだろ
    こういうのは当時のまま復刻させる事に意味があるんだろうに

  46.   250568
    好きなだけ大阪城に行けよ
  47.   250569
    日本の年寄りの元気さを知らんな。
  48.   250571
    VRでええやん
    それで我慢しとけ
  49.   250573
    >>250558
    余裕があるならおんぶして運んであげたら?
  50.   250574
    障害者たちはこんなしょうもない事で、
    自分たちの評判を落としている奴らの事を知るべきだろう。
  51.   250575
    「ルドルフ大帝の時代なら私は真っ先に処分されていたでありましょう」
    (パウル・フォン・オーベルシュタイン)

    河村市長の言うことも解るが、ゴールデンバウム王朝の理屈は今は通用しません
  52.   250576
    史実に基づいた復元をしようというプロジェクトなのに、そこにエレベーターを付けろという発想があり得ない。
    エレベータの付いた城なら、巨額の費用をかけてまで作る必要は無い。
    そんなガラクタなら、作るのやめちまえ。
    障害者がどうしても利用しなくてはならない施設なら兎も角、天守閣に登らなくてはならない理由なんぞあるのか?
    高い所からの眺望が必要なら、エレベーターで上れる施設はいくらでもある。
    はっきり言ってこんなものは、我が儘以外の何物でも無い。
    「障害者」は、葵紋の印籠では無い。
  53.   250577
    元の古い作りにしないと、観光の価値がまず生まれないから、建てる意味がない
    別の手段を用意するって言ってるからいいじゃない、なんで不安なんだ
    例えば、外側から何か昇降する手段を用意するのかもしれんし
  54.   250579
    ※270576
    ルドルフ大帝の時代を素で行く御仁のようだw
  55.   250581
    寄付で、って言ってるけど、結局寄付では目標額には達しそうにないんでしょ?
    ってことは残りは税金で賄われるわけで、
    まさか障害者の納めた税金から出すなんてことにはならないよね?
    障害者からはお金は取りません、健常者から取ります。
    健常者「そもそも城に興味ないから作らなくていい。俺の税金は使うな」って言われたらどうすんのよw

    ユニバーサルデザインに妥協することで税の取り立てがイージーになるなら、肩肘張らなくてもいいと思うんやがね
  56.   250582
    大阪はエレベーターついてるよ!ってそれでガッカリなんだよなあ…
    名古屋城は完全な『復元』をウリにするんだから付けたらダメじゃん
    そもそもエレベーターつけたら文句言ってる君らはちゃんと行くの?っていう
  57.   250586
    費用は障碍者自身で稼いで出してくれ。
  58.   250587
    一応、階段のとこにチェアリフトつけて車椅子でも登れる予定じゃなかったか?
  59.   250588
    背負子人みたいなの置けばいいだろ。
    工場とか福祉現場用の電動アシスト装備そろそろ実用レベルだろ
  60.   250589
    こりゃもうプールやスケートリンクも
    車椅子客が躍動できるよう根本から変えざるをえんし
    めしいたヒトにも姿形が確認できるようアイドル連中は
    全員おさわりオッケーな
  61.   250590
    NPBや大相撲Jリーグに
    健常者しか選手として参加できひんのもどうなんやろ?
  62.   250592
    障害者って税金とか保険とか優遇されているんでしょ?
    この再現プロジェクトで、何で彼らは税金を盾に不公平だというの?
  63.   250593
    >250590

    何やその疑問はw
    「女性スポーツ大会に何で男性が参加できひんのやろ?」
    みたいな話やな。
  64.   250594
    エレベーターなんかつけたら復元の意味がなくなる
    大阪城なんてなんのありがたみもない

    こういう連中は何処にでもつけろって言い出す
    文化遺産の破壊行為でしかない
  65.   250596
    頭がまともな障害者はこんなことで騒がねえよ
    障害者に寄生して生計立ててるある種の障害者が騒いでるだけ
    こういう糞みたいな団体が世の中で一番あくどい
  66.   250597
    コラァ!差別だろが!あ?
  67.   250601
    まず、再建するなよ。
    当時の方法で再建すればそれが本物になるのか??
    なぜ”現代””に数百年前の工法で作る必要がある?
    偽物だよ。精巧に作られた偽物。
    まるで当時から現在まで建っていたかのように、
    人々を錯覚させる偽物。

    というか本物も偽物もない。
    名古屋のシンボルとして再建を望んだ名古屋市民によって建てられた城。
    それが歴史だ。

  68.   250603
    ※250601
    平城京の大極殿が復元された時に日本文化研究家のエリック・カー氏が全く同じこと言ってた。
    遺跡はあくまで遺跡であって現代まで残った状態を維持するものであって
    復元するものではないと言ってた。
  69.   250604
    市の税金で賄われるなら尚更障害者への配慮は絶対に必要。
    公共施設でユニバーサルデザインを無視したら本末転倒。
  70.   250607
    娯楽じゃなくて歴史的文化遺産の復元なんだから
    来れない人はテレビや写真で見ればいいのでは……。
  71.   250608
    復元すると言うならちゃんと復元したほうが良い。
    エレベーター付きのレプリカなんて作ったら、建っても価値はほとんどないよ。
    レプリカじゃあ、誰も見たがらない。海外からの客も興味を持たない。大した収入源にならない。
     
    つまり、町の収入源にもならない。 ただの変な形のコンクリ博物館に維持費払うだけ。
    収集源にならないということは、町の障害者の為の福祉にまわすお金も増えない。

    ちゃんとした復元なら古くなっても価値があるが、コンクリのレプリカなんて古くなったら、ただの役に立たない箱物だよ。
  72.   250609
    復元の意味がわからないバカが騒いでるだけだ
    なんのために建て替えるのか考えろ
  73.   250611
    テーマパークじゃないんだからさ
    何でもかんでもバリアフリーにすればいいってもんじゃないでしょ
  74.   250612
    大阪城のエレベーターは何よりデザインが酷い
  75.   250614
    強力を常時待機させておいて背負って登らせれば良いんじゃないでしょうか
  76.   250615
    これって、名古屋市には選択の余地はあまりないじゃないのか。コンクリートの城もいずれ老朽化して立て直すことになるが、現行法では史跡名古屋城跡のうえに鉄筋コンクリートのテーマパークは無理なので江戸時代の建築の再現を目指したものになるはず。ところが、耐震など安全に関することは当時のままにできないので国交省と文化庁の綱引きになるのでは。
  77.   250619
    全ては国宝だった名古屋城を焼いてしまった日本人が悪い。
    パールハーバーで戦争を仕掛けてきた日本人に責任がある。
  78.   250621
    障害者たちは平日・閑散期に割引利用して国内旅行してくれる消費者として貴重な存在なので
    これが問題を複雑化させているし増長要求の原因にもなっている
    「俺たちに継続して来て欲しいなら楽しめる様に整備しろ!!」ってな
  79.   250626
    そうだそうだ、エレベーターをつけろ!
    「ピサの斜塔」にも「自由の女神」にもエレベーターをつけろ!
  80.   250627
    元の状態に近ければ近いほど文化的な価値が高まるので、
    エレベーターなんかつけなくていい。
  81.   250628
    城のバリアフリーの件で見えなくなってるけど
    城にEVを付ければ当然そこまでの衣食住交通全てバリアフリーが必要になるからね?
    城にEVあってもそこまで行けなかったら当然騒ぎわめくのが目に見えるだろ?
  82.   250634
    名古屋城は空襲で破壊され、それが戦後、市民によって再建された。
    今の天守も歴史の中で作られた価値ある建物だよ。
    なぜわざわざ今ある天守を壊してしまうの。

    300年後の人が見てなんと言うだろうね。
    「ほう、これが300年前の日本人が、多額の税金を使って800年前の建築法に拘って建てた城かぁ」
    きっとバカだと思われるよ。
  83.   250639
    >69.
    >250604
    >市の税金で賄われるなら尚更障害者への配慮は絶対に必要。

    障害者控除で税金が優遇されているのに、さらに迷惑をかけるの?
  84.   250643
    > 250634
    >なぜわざわざ今ある天守を壊してしまうの。

    耐震性能が足りないから。震度6の地震で倒壊する可能性が高いと判断された。

    現在の天守を再建する際にも「木造で」という意見はあった。その当時は大戦の空襲で焼け落ちたという記憶が強かったために「二度と城が燃えないように」という意見が強くてコンクリでの外観再建になった訳だ。

    今回「木造再建」をするというのは、戦前に国宝指定された際に実測した膨大な記録が残ってて「400年前に築城された当時に限りなく近づけての再建が可能」というのがある。基本的な考えが「木造で立て直す」ではなく、「400年前の城を再建する」というものである以上、エレベーターはありえないということになる。

    6月に本丸御殿が全面公開になるんだけど、これを再建する時に「文化財的価値を有する~」って現場の見学通路で音声が流れてたのよね。基本的な考えは同じことですよ。
  85.   250644
    そこまでこだわるのなら、耐震技術の採用もできなくなるんだけどね
    耐震技術取り入れるのならEVくらいつけてもいいんじゃね?っておもうけど
    ちなみに、基礎部分はそうするの?当時を再現するんだったら震災時石垣がダメージを追ったら上にある構造物も倒壊するよ
    それに、復元しようにもそれに見合う木材(巨木)は入手困難なんだけど
    別に障害者がどうのこうのっていう意味じゃなく、急病人や作業などでも使うことがありえるのだからあってもよいと思うし、EVシャフトが作り方によっては巨大な木造の建物を補強することにもつながるのではと思う
    なんにせよ、障害者だけのためにEV設置で騒ぐのはどうかと思うし、EV無しにこだわるのもどうかとおもう。
  86.   250648
    名古屋城は戦中に米軍が間違って爆撃してしまったんだよね、、、
    当時、名古屋城が爆撃されるのを恐れて天守閣を隠したんだ、所が米軍は近くにある市役所を名古屋城と間違えて爆撃の対象から外して残した。
    天守閣を隠した本物の名古屋城を名古屋城とは知らずに爆撃し破壊した、何故隠していなかった市役所を米軍は名古屋城と間違えたか、名古屋の市役所と愛知県庁はの屋根はお城の天守閣を模した作りになっていて上空から見るとお城の天守閣に見えたから名古屋城だと思って残した。
    だから名古屋市役所は古く戦前の政治映画の舞台に必ずロケ地として使われていますね
  87.   250651
    障害者をだしに使ってるのか一部の勘違い障害者が言ってるのかどんなやつがどんな意図で言ってるのかわからんが古い時代のものを復元するのにエレベーターなんて興ざめするし復元にならんだろ
    改造による快適さを求めるなら体をロボコップみたいに改造しろよ
    因みに俺も健康体じゃないからな
  88.   250689
    中身は普通のビルみたいな城ってわりと普通にあるしな
  89.   250717
    > 250634
    今、江戸時代から残り貴重な遺産とされてるお城だって災害や事情により新築やら再建やら拡張された城あるんだけどそれについては?
    建て直した城を数百年後の俺らが見て凄いものだって言ってるんだけどそれについては?
    想像力を働かせろよと

    事情や目的の変更で建て替えるなんざ当たり前の話でそれも全体的なお城の歴史の一部だっつうの
    そして今回の建築の目的は往時の再現なんだから、コンセプトの範囲内で可能な範囲の配慮をすればいい、エレベーターはいらん
  90.   251033
    当時の方法で再建する場合にエレベータを付けると価値が半減するっていうのは確かにその通り。問題は、今現在エレベータがあって障碍者でも登れる城を登れない城に変えてしまうってこと。再建はロマンがあって望む人が少なくないかもしれないけど、そこに公共性はあるのか。採算性、経済効果はどうかなど。
  91.   251034
    分かった。屈強なサムライが障碍者背負って登ってくれるようにしようよ。
    それで問題ないでしょ。エレベータいらないし、見てても楽しいし。
  92.   251088
    手段を確保するって言ってんのに信じられないとか何様だよ
  93.   251090
    こういう活動をすると障碍者に対する悪感情が増幅すると
    思うんだけどなあ。
    江戸時代の完璧な設計図が残ってる珍しい事例なのに。
  94.   251203
    ※250601
    其れを言うたら、奈良の東大寺や京都の清水寺だって何度も焼失してるやん。
    それで再建して意味の無い代物ってわけじゃ無い。
    しかし大阪城や和歌山城みたいに内部構造が近代建築だと、やっぱりガッカリ感が半端無い。
    外観を見る分には悪く無いけどさ。
  95.   252285
    この人達、富士山にも同じ事言い出しそう。
  96.   260314
    エレベーターが無い他の城にも文句言ったらいいのに。
  97.   284501
    な?
    ま○こだろ?
  98.   291138
    なんか男より女に話しかけるから、男とつるまないな
    とにかくま○こやわ
  99.   321246
    加害者のくせにいつの間にか被害者面
    朝鮮人とま○こはこれが本当にうまいよな
    ある意味うらやましい
  100.   347610
    男が思ってる以上に女は経験人数多い
    飯誘われてそのままセッ○スするような女の多いこと多いこと
  101.   365972
    こんなブスにち○こ勃たねえよ
  102.   373504
    熟女の汗だくセッ○ス
  103.   374974
    外国の文化をすべてセッ○スの日として取り入れてるのに少子化ておかしいだろ
  104.   375078
    A子かわいい
    B子ふつう
    C子ふつう

    ↑この前置きなんだったん?!
    ただモデル並にかわいいま○こが合コンでイケメンの医者ゲットしただけの話でBもCもモブっぽいことしか言ってなくてごく普通の会話なんだが?!
    その、なんつうの
    BとCがAとの顔面格差も省みずにずけずけとしゃべくりたおしてAもそれを受け入れててすっごいモヤモヤする需要と供給のねじれみたいな会話を期待したのに!!!!!!
  105.   378243
    服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の変質者で
    大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神病院に通院する精神障害者だで
    大阪府豊中市永楽荘1-3-10-103はゲイバーに転向!こわもてでオカマだで
    吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ  
    患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ  ウンコ食べだすwww
    エイズに感染した腹いせに麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
    頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史!!
    暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
    服部直史はエイズに感染してるのでキスしてちンポをしゃぶる痴女になるので要注意!! 患者を切りつけたり殴ってくるので気を付けるでえ!!
    森伸介は神戸バイオ 教 育 セ ン ターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに 盗 聴 用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
    98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおー 1976年6月14日生41歳
    ワテ自身も書かないとフェアではないので懺悔します!わて藤井恒次は大阪駅置石事件や
    飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する変態オカマで2㎝のポークビッツみたいなチンチンを出して
    女性に見せびらかすが笑われます!姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、
    父見真はグリコ森永事件やったでえ 1977年12月24日生39歳で運 転 免 許 証番号639606653270 平成8年10月15日取得だで
    西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はワテ藤井恒次がやりました。よく森伸介と大垣垂井姫路東京で窃盗放火強姦1000件やったでえケケケ
    年齢顔名前偽証は当たり前だで 0582751590に掛けて話しかけるとピーとなってる間ワテにじーっと聞こえてるでえ  
    アトピー重症フランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で153㎝ガリガリ幼児体型 だで 
    たち森伸介にアナルセッ○スしてもらってエイズに感染してるけど薬がよくてまだ生きてるでえーー彼氏募集中!!
    ドМのマゾの恒次だで!もっとぶってーぶってー感じるーー!!の藤井恒次だで!
    1歳の時に母親にロッカーに 捨 て ら れたで  3歳の時に裸で両手縛られて吊るされてこん棒で殴られてたでえ
    「うちの子は芸能人なの!」と母親が24時間藤井恒次の部屋の中の状況(オナニーシーンやふろ場やうんち出してるシーンや普段のシーン)を
    隠し撮りして中継を同級生に見せてたでえ
    虐待よお――だんだんいじめられるのが快感になっていくでえ  誰かいじめてくれーーー
    ★アタしたちゃバラし隊だよ!藤井恒次の 口 癖 「おっぱい見せてあげるわー」
    藤井恒次あるいは仲間森伸介が
    ボイスチェンジャーで女の美声で言ってるんだよ!あんたらも騙されやすいねえ~~~ 「わかるっ!わかる―わかる―」が
    口癖の美声も森伸介か藤井恒次のボイスチェンジャーだよ!!
    漫画の源静香の母ちゃんに似た容姿で大きい女(173cmぐらい)は森伸介の女装だよ!!!
    こいつら藤井恒次と森伸介が女装姿で女子更衣室入りびたりだよ!!更衣室の 女の裸を隠し撮りして店に売りさばいてるよ!
    放ったらかしにしちゃダメな奴もいるんだよねえーーお宅らお坊ちゃんお嬢ちゃんなんだろうけどさあ、痛めつけないとやり続けんだよ! 藤井恒次を捕まえなよ!
    なあ14歳も納得いかねえよ!置石の元祖だからよお藤井恒次は!!0584223380かな?0582751590か09044348128かな?
    着信拒否で逃げてるよ藤井家みんなwww
  106.   379161
    発展場で誰彼構わずセッ○スしてるホモって風俗に入り浸ってる男と同じ割合でしか存在しないってゲイバーのおじさんがいってた
  107.   384542
    教師は世間知らない人多いから

    「茶髪=セッ○スしまくり」

    と直結
    なんだろうな。
    あおりでなく。

    でも、セッ○スしまくりの
    なにが悪いんだろう?

    社会人になってつくづく思うんだけど
    若いときにセッ○ス一杯しておくのって凄い大事だと
    心底思うようになった。

    実際、働いているといろんな制約ありすぎだよ。
    日本人は禁欲すぎる。
    世界で一番セッ○スしない国だけど
    少子化当たり前だよ。

    セッ○スしないでなんで子供が生まれるんだよ。
  108.   397133
    リア充は今日は雨だからセッ○スするし昨日も晴れだからセッ○スしてるよ
    陰キャはハロウィンでもクリスマスでもセッ○スできないよ
  109.   427983
    ち○こ勃っちゃったら追い出されちゃうの?
  110.   440971
    腹の出たおっさんでも肌のハリがなくなってぶよぶよになった女となんかセッ○スしたくない
  111.   451279
    多感な時期にホモセッ○スを見せまくって歪んだ性に目覚めさせるテロ活動かな
  112.   451889
    JKは好きだけど
    JKとは絶対話が合わないだろうな
    おま○こしたいだけだ
  113.   457117
    アザラシがメガネで目大きくなれば
    気味悪い援助せんでもセッ○スできる
  114.   462502
    異常な数値ではあるが、アホが当選させたともいえる
    どうせ、不倫だの、ゲスの極み、だのセッ○ス大好きだの、あっは~んだの書いたやつが沢山いたんだろ

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