­海外反応 キキミミ

 

外国人「日本人はどうしてこんなパンチで相手を倒せると思ってるの?」(海外反応)

外国人「日本人はどうしてこんなパンチで相手を倒せると思ってるの?」(海外反応)

投稿者
日本人はどうしてこんなパンチで倒せると思ってるんだろう?

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極真空手経験者 こういうパンチは型といって、体の使い方を身に着けるためのもの こういうパンチをしろということではない 実践練習ではもっと力を入れろと言われているよ




↑自分は松濤館だけど、同じことを言われているね いろいろな型を身に着けることで、いろいろな状況に対応できる




↑きちんと空手を学んだ人のコメントだけを信用すべき ちょっとかじったくらいではわからないことがある 自分は10年以上やってるけど、まさにこういうことだよ




↑これは極真だけではなく、すべての空手の流派に通じることだと思う




↑かじっただけの人間の言うことがすべて間違っているわけではないのでは?




↑ちゃんと昇段していった人の言うことの方が正しいよ




↑型はテクニックのトレーニング つまり実践で使うためのテクニックを向上させるもの 自分も週に何度か型の講習を受けるけど、それだけで相手を倒せるとは思ってない 本当の戦いは型通りにはいかないからね




自分は空手はやってないけど、友人から教わって子どもたちと一緒に試験を受けたことはあるよ!




空手を習ってたことがある もしかしたら伝統的な流派じゃないかもしれないけど、こういうパンチは実戦では使わない 腕を伸ばすエクササイズと言うか、こぶしを利かせる方法を教えるものだ




こぶしの握り方を表したものだろう ただのパンチとは違う




ボクシングとオランダ式キックボクシングを学んでいる 欧米式のパンチはムエタイを含めほかのすべての格闘技を制すると思ってる だから空手やテコンドーではこういうパンチが効果的だと言われている意味が分からない




↑じゃ、自分が学んできた「先生」たちはみな間違ってたって言うのか? どこの空手道場でもこれを教えていたぞ 型は戦っているようには見えないだろうけど、それがトレーニングにならないとでもいうの?




↑むかついたならごめん でも自分が空手をやめたのも、トレーニングが面白くなかったから フィジカルトレーニングの意味も分からなかったし 型はきちんと学ばないと、効果が出ないということもわかってる 型は主に覚えることに意味があって、戦術的なものだろう でも空中にパンチを出すなんて無意味に思えるよ




↑ボクサーだってシャドウボクシングをやるだろ 




↑シャドウボクシングは空手で言う「キホン」とか「カタ」とは意味が違う




↑ボクシングのパンチと空手のパンチは全然別物だからな ボクシングは純粋なスポーツだけど、空手はスポーツでもあり実戦練習でもある 空手では引手というのもテクニックのひとつだからね




この絵で示されているパンチは、現代の戦いではやってはいけないという例になりそうだな




↑じゃ、なんでこんなトレーニングをするんだ? 型なんて格闘技をやるうえでは時間の無駄 それより実戦練習をやろうよ




https://www.reddit.com/r/martialarts/comments/9485jq/why_did_the_japanese_believe_this_method_of/
Comments
  1.   264110
    >欧米式のパンチはムエタイを含めほかのすべての格闘技を制すると思ってる

    また西洋人の自惚れか
    全ての格闘技も欧米なら優れていると思い込み乙
  2.   264111
    こいつは人を蹴るためにサッカーしてんの?
  3.   264112
    ベアナックルのジャブなんて全く役に立たないぞ
  4.   264113
    ガチの琉球空手見てから文句言え
  5.   264114
    ボクシングのテクニックはグローブつけてるの前提が多い
  6.   264115
    一瞬パンチラかと
  7.   264116
    相手は「外国人」とざっくりしていて、
    こっちは「日本人」と断定されてるのは不公平だな。
  8.   264118
    じゃ空手家に殴られてみろよ
  9.   264119
    ちゃんと指紋までとって凶器認定されるんだが?
  10.   264120
    型をトコトン反復練習するといざという時身体が勝手に動くんだよね
    そもそも多対一を想定してる空手と一対一のボクシングでは目指すところが違う
  11.   264121
    コレに関しては批判は正しいじゃん。
    動かず、反撃もしないものを殴って充足感を得る構えそのものなんだしw
    空手家自身だって藁相手にしか使わんw
    せいぜい使える言い訳が拳そのものを鍛えるってとこ
  12.   264122
    ボクシングは足技がない限定だからあれでいいが足技ありだとあのフットワークも無駄が多い
  13.   264123
    ボクシングは相手がボクシングを使ってくるという前提でのテクニック
    だから上半身の前面しか守る必要がないし、背後から木刀を持った悪漢が襲ってくるなんて想定もしない
    空手はそういうことを想定してるので型を身体に染み込ませるのよ
  14.   264124
    素手で繰り出したボクサーのパンチに頭突き合わせれば骨折れるな
  15.   264125
    パンチではない。
  16.   264126
    ヘアースタイルの話しじゃなかった
  17.   264127
    ×倒せる
    〇当てる

    の間違いじゃない?
    しっかり腰入ってるから重いぞ。
  18.   264128
    実戦の役に立つ、立たない言ってる奴はパンチで銃弾が防げるんだろう、すごいな
  19.   264129
    もともとのベアナックルボクシングも頭部じゃなくて
    ボディ狙いにだったみたいだね。当たり前のことだけど。
    最強だと錯覚するのはグローブありでリングの上だからだろ
  20.   264130
    拳の打ち方からして、打撃のボクシングと突きの空手では違うわな。
    ボクシングでいうならば、ストレートの打ち方のようなもの。
    ジャブやフックなんかも含めてのボクシングと、カラテの突きだけをもって如何こうっていうのも一面的な話だ。
    空手においては蹴りもあるし、古く武術としての頃なら多少の組技もあったしな。
  21.   264131
    実践トレーニングをやってたら、身体が幾つあっても足らんです。
  22.   264132
    日本人みたいなチビはどうやろうと恵体の欧米人には勝てないんだから
    格闘技もへったくれもないぞ
  23.   264133

    体格差をひっくり返すために格闘技や武道が生まれたのよ
  24.   264134
    こいいう考え方の人たちは太極拳の套路とかにも意味を見出せないんだろうな
  25.   264135
    武道は実戦的でも何でもないからな
    精神論重視
    過去の戦争で精神論で士気だけは高かったが現実にはボロ負けしたのがまさにそれを表してる
  26.   264136
    型の意味を理解している者とそうでない者では、同じ練習をしていても成果が天と地ほどもちがう。

    この型は、極めて単純だが、実践的なものだ。

    最初の突きは、相手が繰り出す突きを「突き止め」するもの。剣道の刷り上げのように正面からぶつけるのではなく、サシミのように刺すように突いて起動をそらせる。

    間合いはすでに相手によって詰められているので、二発目はそのまま決めることができる。

    しかし、一発目は相手の攻撃をサバクためのものだと知らないでやっていたら、ただの素振りにしかならない。


  27.   264137
    梶原一騎原作、虹を呼ぶ拳では、
    へとへとになって無意識に、相打ち狙いで四股立ちになり
    こんな感じで運よく最後の一発が決まるシーンがあって
    なかなか良い
  28.   264138
    虎砲をくらいやがれ
  29.   264139
    ※18
    >実戦の役に立つ、立たない言ってる奴はパンチで銃弾が防げるんだろう、すごいな

    こういう極論は最終的には実戦では核兵器が最強になるので全く無意味
  30.   264140
    ※14

    牛の頭蓋骨を粉砕したボクサーがいたそうです。

    大山倍達をアメリカへ誘った人が、そう言ってたww
  31.   264142
    外人は空手道の道の意味から勉強しろ。
  32.   264143
    どんな格闘技にも型はあるんだけど?
    どうせアメリカ人だろ?この知ったか外人どもは
  33.   264144
    ネット上で格闘技の有段者や指導者だと言い張る人間の8割が知識だけのデブかヒョロガリだよ
    経験者という言い方も数週間〜数ヶ月程度の落第生
    これは害人も同じ
    特徴はウチの道場では〜で語り出し流派や技術の歴史まで語る奴
    普通はそんな事道場やジムで教えないよ
    習ってる側は技覚えるのが楽しくて、進んでおベンキョみたいな事しないし
    憶えておくといい
  34.   264145
    ※30
    大山倍達より上の世代やとベアナックルで鳴らしたボクサーも多かったやろうしなあ
  35.   264146
    >>264144

    つまりお前の言うことも一切当てにならないということだな
  36.   264147
    ※264132

    でも、ケネディ大統領の弟のでかいボディーガードを小さい日本人(合気道の先生)がすぐに押さえられていたよね。
  37.   264148
    パンチの目的が違うんだよ
    ボクシングのパンチは主に脳震盪を狙うものだが
    フルコンタクト空手の突きは相手に骨折を強いることを目的とする
  38.   264150
    ハンターハンターを読め!その答えがわかる!
  39.   264153
    いやいや
    そこはオールラウンダー廻だろう
  40.   264154
    MMAでも空手がバックボーンの選手は多い
    堀口の打撃なんて完全に空手だし
    てか型をそのままの形で放つと思ってるのか?
    そんなバカいないだろうし釣りだろ
  41.   264155
    まあ実際に殴られてみれば話が早いんじゃね
  42.   264156
    外国人って、3日ぐらいで飽きてしまう根性なし。
    人の話はロクに聞かずに、適当にやってプロとか言い始めるからね。
    ほんと、アホだと思ってる。
    ちなみに、これを馬鹿にしている奴は下手に真似すると手首を折るからやめた方がいいぞ。
    ついでに、外人は足が弱く、スクワットが出来ない。
    型をやらせると間抜けそのものだから、文句を言っているだけだわ。
  43.   264157
    日本の場合は空手の他に柔術が総合格闘技としてあったからねぇ
    どちらかといえばブラジリアンやサンボなど柔術ベースのほうが
    世界では広まったほうだろう
    ブラジリアンの祖でもある前田光世みたいな柔術家もいたしな
  44.   264158
    大学生時代、アメリカの大学を卒業してから日本の大学に通ってた友人いわく、アメリカ人は熱しやすく冷めやすい。集中力が極端にないらしい。人によるのは当然優秀な人物もいるが、平均をとったらレベルがとても低くなるって言ってたのはこういうサイトのコメントみてもよくわかるね。
  45.   264159
    264156
    外人全部を一括りに出来ると思っているらしいお前の方が底抜けの馬鹿なんだよ
    人様にどうこう抜かす前に鏡を見ろボケナス
  46.   264160
    空手学んでたから分かるけど空手は相手に対して正対するから相手の攻撃に被弾しやすい
    ぶっちゃけ格闘技としては弱いと思う
    まぁ、足技のないボクシングよりは強いけどね
  47.   264161
    欧米式...?
    これって翻訳前はどういう文だったんだ?
    欧米って言い方をアメリカ人やヨーロッパ圏の人間がするってなんか慣れないな
    それともこの発言はアジア人か?
  48.   264162
    イラストのジャブ見てみ
    手を突き出してるだけだぞ
    ボクシング知らないやつがそのイラスト見たら同じこと思うだろうな
    馬鹿なのか?
  49.   264165
    正拳突きは極めれば一突きか二突きで息できなくよw

    知らないんだな外人はww
  50.   264166
    ボクシングは弱点を狙う技術で、空手の正拳突きは普通乗用車を横転させる技術だから
  51.   264168
    この空手の突きはまともにできる人は少ないよ。
    ちゃんとできる人は対峙している相手から見て目線に合わせて突いて距離感を喪失させるので当たる。ちなみに途中から上中下と変化させて突くし肩を入れて突き込んだりもする。拳のバリエーションもあるので奥が深い。

    ただ、この画像は上段でも中段でもない所を突いてるので例として間違ってたりする・・・。
  52.   264169
    ボクシングやりたきゃ好きにやれよ笑
    空手は空手だよ
    あと突きは顔面を殴ることを想定してないから
  53.   264170
    ボクシングもキックもグローブありきの動きだからそもそも空手と同じ動作の練習するわけない。
    色んな状況に対応できるかどうかは何やってるかより、日ごろどれだけ色んな動きを考えているかになるけど。
  54.   264171
    総合格闘技では、こういう感じの姿勢でステップ踏んで~って奴が結構結果出してるよね
    間合いをキュッと詰めれる感じ
  55.   264172
    高校時代に空手の有段者の友人と東京に遊びに行った。金がなくなると
    帰りの電車賃稼ぎに秋葉原でオタク相手に友人が大活躍してくれた。
    空手は有効だったよ。
  56.   264173
    ガイジンに武道は無理ですわ
  57.   264175
    空手相手に喧嘩した事あるならわかると思うが、空手の嫌な部分は動きじゃない。
    手足が体が異常に硬い事。ガードされた方が痛い。

    空手から転向してきたやつも硬くて痛い。
    オンオフ切り換えられるべきだろ。
  58.   264177
    極真空手も琉球空手も足業蹴りがメインだぞ
  59.   264179
    型は演舞が実戦用と思えば通用しない。
    突きも実戦で使うとすれば突っ立った状態からでない。 フルコンも顔を殴らないからくっつきチョコチョコパンチ→ほぼクリンチでのパンチだもの。
    型で目突き金的他の急所狙い、相手の攻撃の払いとか そこらの大会のスポーツでなく武道として使えばかなりのもの。
    スポーツならボクシングよりキックボクシング系 体格が同じなら 使える部位が多い程有利なの当たり前
    組み付き系はスポーツだから通用する思う。目突きや耳削ぎに対して防御あるの? 高専柔道なら強そう。
  60.   264180
    なるほど
    つまりサンドバックもパンチングボールも意味ないな
  61.   264183
    正拳突きはパンチとは違うよ、拳を使った突きで相手を刺す為の物
  62.   264185
    正拳突きでしょパンチとは別物だよね
    空手って基本一撃必殺を目指すよね 重さが違うイメージ
  63.   264188
    松濤館をはじめどの流派もそうだが、空手は本質的に護身術だからな
    「空手に先手なし」の名言は船越義珍だったけか
    カウンターか後手しかないんだから、そもそも先制パンチの概念がない
    どうも勘違いされているフシがあってモヤモヤするな
  64.   264191
    ホーリーランドで全て学んだ俺、高みの見物
  65.   264197
    馬鹿害人はいつまで経っても馬鹿害人のまま
    ほっとけ
  66.   264199
    外人でも格闘技を論理的にトレーニングしてる人は異種格闘技を簡単にディスったりしないよね
    この外人はなんか浅いよね 実力も大したことないないんだろうな
  67.   264201
    カラテカに殴られてから言えよ
  68.   264207
    素手で防具無しなら効果あると思うけど
  69.   264208
    典型的な馬鹿外人のコメントと荒れるネタを見つけて嬉しそうにしてる管理人の顔が目に浮かぶ
  70.   264211
    なら正拳突き受けてみるか
    そのあと話しを聞こう 
  71.   264214
    HUNTERxHUNTERのネテロの若いころの修行を知らんのか
  72.   264215
    こういう練習はどう体を動かすかの練習なんだから、それを考えられないって時点で運動音痴を証明してるだけなんだけどな。
    どういう術理かを考えてみな。
  73.   264216
    なんで害人は力技じゃなければ倒せないと考えるんだろうなW
  74.   264220
    ボクシングは素晴らしい格闘技だが、立ち技ルールで試合したらボクサーはムエタイファイターには勝てんよ。キックボクシングの歴史が証明している。欧米人よ、もう少し謙虚になれ。総合格闘家でもボクシングだけをなら奴はいないぞ。
  75.   264223 管理人のみ閲覧できます
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  76.   264232
    自分は長い事空手やってるけどさ
    こんなアホな議論尽きないよね、本来空手は競技しゃないし
    喧嘩目的なら簡単に勝つ事ができる方法はいくらでもあるぞ?
    暴漢と戦うなら唐辛子スプレーとかスタンガン用意して棒があれば
    素人でも巨漢相手にボコボコにする事が出来るぞ?
    人生は頭の良い奴が勝つ。
  77.   264256
    琉球空手というよりも空手だよ。内地のパクリ空手が後発だから。
    前者は実戦向き、後者はただのダンスさぁw
  78.   264258
    真面目に答えると、棒立ち状態からの初動が極めて早いんだよ
    ケンカなどの一触即発状態からだとかなり有効
    そしてすべてのパンチに腰が入ってるから大男でも倒せる

    まあ現代格闘技として見ると、止まった足やコンビネーションが無いなど
    かなり劣ってるのも事実だけどね
  79.   264261
    武術の型に当てはまるのはボクシングで言うと筋トレと体幹バランス訓練。
    それにボクシングに型が無いとか言ってる奴はおかしい。
    ボクシングにも型に当てはまるものはある。
    きちんとしたトレーナーのいるジムなら正確・効果的な軌道の打ち方(姿勢)や足の運び方やコンボの指導は受けるはず。
    じゃないとボクシングはテレフォンパンチになる。
    空手や功夫などはそういったトレーニング全てがオールインワンになって型として体系されているだけ。
  80.   264265
    喧嘩したくないのはボクサーより空手家
    でも見た目でラガーマン
  81.   264287
    主が日本に来て空手家に正拳突き1発喰らえば早いのでは?
  82.   264297
    ボクシングが実戦で役に立たないのは実証されてる
  83.   264299
    どうせつべとかで見た瓦割りとか最初から派手なアクションがしたかったニワカなんだろ。
    「軸」を置いて「芯」に重心を置く型が取れないなら瓦なんて一枚も割れないよ。
    派手に動いた勢いで出すようなパンチで瓦割ってみろってな。
  84.   264315
    まぁなんとなく言いたいことはわかるけど、
    要は素人が考えがちな、力任せの大きく振りかぶったパンチの方が実戦では強いだろと言いたいんだろうけど。正拳突きを一度喰らってみるとわかると思うよ。
  85.   264339
    海外でテコンドー教室が多いのは大した修行もしていない連中が簡単に指導者の資格を得て教室を始められるから。
    ただのビジネスなんですよw
    実際にテコンドーの選手は有効範囲にさわるだけの「当て逃げ」といわれる技しか出さないので、
    本当の格闘技の選手と対戦するとボロ負けするし。
  86.   264369
    うーん、スレ主は本当に格技やったことあるのかね
    ボクシングだって鏡の前でシャドウしながらフォーム練習するはずなんだが
    同じ事だよ?
    どんな格闘技もやる練習だと思うんだけど
  87.   264385
    外国人のコメにある様に練習が面白くないからすぐに辞めたヘタレが腹いせに書き込んでるだけだよ。
  88.   264424
    ブラジル人のマチダ選手とか空手ベースだけど一時期無双してたじゃん
  89.   264433
    練習が面白くないって言ってる奴が空手だろうがボクシングだろうが続くとは思えんな。
    何かを否定した時点で驕りが生じやすくなるし、リスペクトする方がより相手を理解できるのに。
  90.   264441
    ガイジンはどうしてニワカの思い込みで物事を騙るんだろう?
  91.   264475
    無駄かどうかkー1のちゃんぴおんにこ聞いてみれば?
  92.   264702
    スレ見て毎度ながら、いつものバカ外人だった。
    嫌ならやるな。
    そう思うならそうなのだろうお前の中ではな。
    ほっとけ。
  93.   264969
    1は相手の左ジャブの小指と薬指を破壊するカウンター。同時に敵の攻撃を逸らすか、手首をつかむ。
    2は追い突き。短距離走のスタートダッシュの要領で飛び込みながら、左拳で相手の喉仏を破壊する。
    これは、そういう練習。一連の動作にかかる時間は2秒もかからないので、次の相手にそのまま突入できる、1対多数の練習にもつながる
  94.   266108
    日本の武道
    ぬじらない、ためない、ふんばらない
    でなかったか?
    西欧と根本的に違う
    相手に覚られず殺す(武士忍者)ため 身体の使い方

  95.   266110
    外人は、まず
    どれだけ空手人口が世界中にいるか調べろ
    それだけいて、効果がないなら、やっている(来た)人間は全員極度のバカと言うことになるな(私含め)
    柔道がどれだけ広まったか?柔道にそれだけ魅力(実利)があるからだろ?
    柔道空手さいこーだぜ
    ※日本人が何百年練って来たものが無意味なら、日本人はただのバカだろう
    が、日本の経済力は世界トップレベル、ノーベル賞ガバガバ、IQ テスト世界一………それに気づかぬ外人さんがお・バ・カでは?(お前の國はどれだけ偉大なのか)

  96.   266111
    お前の國はもしや、
    伝説の宇宙強国(チョウセン)では?

    (笑)
  97.   266263
    日本人は何百年も、空に向かって絵を描いてたんか?

    世界中の人が、今でも空に向かって絵を描いてんの?

    朝鮮人よ、そんなアホなわけないやん


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