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外国人「西洋の騎士と日本の侍って戦ったらどっちが強いの?」(海外反応)

外国人「西洋の騎士と日本の侍って戦ったらどっちが強いの?」(海外反応)

投稿者
中世の西洋騎士VS日本の侍

開けた平地で戦いが始まって、騎士が15世紀の西洋の鎧を身につけています
一方で侍は典型的な戦国時代の日本の鎧を身に着けています
同じ身長・体重・技術・機敏性、強さだとします
ラウンド1は騎士が長いソード、侍は刀をもって地上で戦います
ラウンド2は騎士が槍とランス、侍は盾と槍を持って騎乗で戦います
ラウンド3は騎乗で騎士がロングボウを、侍が弓矢を持って戦います
勝者は相手を討ち取ったところで決まります
ボーナスラウンドは騎乗でどちらも好きな武器を使えます
騎乗であることは両者知っていますが、武器は分かりません
持てるだけの武器を使えます



騎士は騎乗でボウを使うのは良くないアイデアだな
侍の鎧はフレキシブルだから良いけど
騎士は馬乗りでボウを使うのを訓練してないと思う




↑騎乗で練習したから使えるってもんじゃない
でもハンティングであったら使えるかもしれないね




ラウンド1で100%騎士が勝つ
侍の武器を鎧が退けるからね
ロングソードは50センチほど長くて刀より素早いし
ラウンド2は盾を使わなかったから侍にここでも勝てるね
ラウンド3は日本の馬は小さいから打ち勝つしさ
ボーナスラウンドではポールアームとラムを侍に対して使えるからなぁ




侍の鎧は突き系の武器は防がないのは事実
ポールアームとラムを使えるって言ってたけど侍もだし
どちらも生き残れないだろうな




ラウンド1は騎士で、ラウンド2が侍だな
それからラウンド3も侍だわ




同じ身長・体重・技術・機敏性、強さと言ってたけども
確かに15世紀の騎士は戦国時代の侍より巨大だったからいいバランスだな
残念ながら「騎士の15世紀の西洋鎧」ってのが大きなアドバンテージなんだ
とても優れた設計された鋼の鎧だし
ラウンド1のロングソードは38から40インチの長さで、振り切るのに最高なんだよ
刀は30から33インチの長さでより素早く切れるね
でもまぁ騎士がラウンド1はとるね
ラウンド2のランス?3メーターも長いし重さも5〜10lbsだわ
それに強固なスチールで出来てるから
槍は両手で使うもので2メートルの長さ
でも柄が木製で扱い安い、だからヨーロッパの槍が苦手とするかも
それに軽くて機動性もいいわな
でもラウンド2も騎士が勝つなぁ
ラウンド3ロングボウ200lbsの引く力がいる
弓はすっごく長くて地上戦では有利、騎乗ではどちらも使えないけどさ
でもロングボウのほうが弓よりも力があると思う




↑40ポンドのランス?それってどこ情報?
ランサーは騎兵のための武器でさ
ランスはスピアで騎乗の騎士が使うものだよ




↑あーあ、5から10lbsって意味だった
それにしても歩兵には理想的な武器とは言えないね
長さが理由だけど




↑ランスは騎乗で使うっていうのを暗に示してたと思うけどね




↑まぁそれは私もそう思いたい
じゃないと騎士がやられる
それでもランスの騎士は、コピアを吹き飛ばすようにならないとね
まさに致命的だわ




↑ホントに場合によるよね
短めのランスはスピアの役割だから
木製の柄にメタルヘッドなら2から4ポンドだ
ジョンダーメリーやユサールのランスならハンドレストがある
それに追加素材もあるからもっと重いよ




↑スレ主は騎士の装備を明確にしてないからな
侍のものは結構しっかり記述してたけど




投稿者
それはプロンプトで言うのを忘れてたね




主さんは間違いが沢山あるね
ランスは1対1の武器じゃないし
フォーメーションとか組んで使うもんだ
騎士はまずロングボウを使うことはないし、鎧でも無理
ヨーロピアンロングボウを騎乗なんて不可能だよ
騎士に同じような武器を持たせるなら、同じ状況にしないと
騎士は侍を相手するように訓練してないしさ




↑馬上槍戦は1対1だからあなたの言うことに賛成できないね




ラウンド3に騎乗って言っていた
2ラウンドは違うってね
だから歩兵だってことだと思ってるけど




投稿者
そうだよ
言うのを忘れてたから今編集した



鎧は突き系の武器から侍を守らないって言ってたね
そうだね、でも鋼のプレートがある
銃の弾でさえ防ぐものだわ、西洋の鎧であってもそれは同じ
日本では個別に盾を使わないらしいけど、騎士の槍で騎乗なら倒せるよ
ランスでも同じことが言えるし
鎧を着ていたって騎乗からの攻撃なら余裕で突き刺さるわ




鎧であっても隙間はあるし刀で攻撃は通る
槍は15世紀のスチールを突き刺すほどの威力はない
アーチェリーの人でもそれほど命中率が良いわけではないし
馬のラミング中で、そのスピードなら余計狙うのは難しいわ
侍を騎士にマッチさせるのが無理で、15世紀は日本は鎖国だった
弱いモンゴル人などを相手にしててね
フルスチールの武器は使ってなかったし存在してなかったの
スペインやポルトガルと貿易を始めてから入ってきたんだよ




https://www.reddit.com/r/whowouldwin/comments/9rs2hs/medieval_european_knight_vs_japanese_samurai/
Comments
  1.   268587
    饒舌な奴ほどいろいろ間違えてるな
  2.   268588
    ラウンド1だの2だの西洋人特有の言い回しは
    寒々しくって読んでられない。
    10年前から繰り返し何度も使われているネタを久しぶりに
    使ったところで、新鮮味は感じねえよ管理人。

  3.   268589
    大昔の話じゃなく
    数が勝ってても日本人に勝てなかったのだから
    日本が強いだろ。
  4.   268590
    普通にぶつかってやるならそら西洋の甲冑が有利よ
    どちらもその環境に特化して成長した装備なのだから意味がねぇだろ。戦いの美徳も違う
    勝てるルールでオナニーしたいならどうぞ勝手に

  5.   268591
    わ か り ま せ ん
  6.   268592
    打撃は不可?
  7.   268593
    ボーナスは種子島で終わんだろw
  8.   268595
    やっぱ騎士好きなんだな
    こういう議論はいつも同じパターンw
  9.   268596
    ヨーロッパの平原でやれば、そら騎士が勝つでしょ
  10.   268598
    個人戦闘と集団戦闘の違いとか全く無視してるし
    騎乗戦闘用の弓と地上用の弓同列に語ってるし
    侍に騎乗用盾装備させようとしているし
    突っ込みどころばかりじゃないか
  11.   268599
    答えなんて絶対出ないな
    例えば侍だって西洋鎧と刀で戦う状況なら短い打刀ではなく長大な野太刀を選ぶだろう
    ボーナスで好きな武器使っていい状況なら選ぶのは長巻だな
  12.   268600
    ガチでなら種子島三段撃ちで終了だな
    西洋人は考察が甘過ぎる
    いつも通り自分達の勝てるルールで勝負する
  13.   268601
    身体能力が同じで武士道とか騎士道とか抜きでお互いに100%武具の利点と身体能力活かして戦うなら素早く動ける方が勝つと思うよ
    甲冑の時点で相手が素手だとしても負けると思う
  14.   268602
    サムライが勝つよ。日本には四季があるしね
  15.   268604
    ※14
  16.   268605
    とことん騎士に有利な状況にしたいんだな
    何で騎士が弓を使える前提になってるんだというね
  17.   268607
    中の人次第だろうけどわからん
  18.   268608
    スポーツやF1でも日本人が勝ち過ぎると自らの手で白人有利なルールに変えてきたのが白人どもだ、コイツ等は口ではフェアプレイだの公正だの言うが白人優位ありきの傲慢で卑劣な人種。
  19.   268609
    ラウンド1は侍は素手で勝つだろ
    柔術で倒せば終わりじゃん
  20.   268610
    個人戦なら弓で船を沈める為朝さん出場やね
    騎士代表は近寄る事も出来ずに終了です
  21.   268611
    現実は、フルプレートアーマーの騎士団は半裸のモンゴル軍に
    フルボッコにされたんだけどな。
    鎧が重すぎてモンゴル騎馬団に追いつけないし逃げられないしで
    翻弄された。
  22.   268612
    >同じ身長・体重・技術・『機敏性』、強さ

    どんな鎧を着ても機敏性が同じとかそんなバカな
    これでは重く頑丈な鎧を着た方が勝つに決まってる
  23.   268613
    わざわざ開けた平地で一対一なの?
    それで勝ったとしてなんか意味あるのそれ?
  24.   268614
    普通、こういう議論が始まれば、条件が平等ではないとか、
    証拠を提示しろと言う人が現れるんだが、
    海外では一切なく、妄想が肥大化されていくね。
    だだ、炎上目的でまともなコメは翻訳されてないだけなのか?
  25.   268615
    銃器以前でサムライが負ける状態って3つ位しか無いのよ

    1)プレートアーマー相手に組み討ち戦に持ち込まれる
    2)イギリスのロングボウ兵に2キロ先から狙撃される
    3)シーザー率いるローマ工兵隊に野戦陣地で迎撃される

    野戦でプレートアーマーに合っても落とし穴でアウトできるしねぇ
  26.   268616
    >弱いモンゴル人などを相手にしててね

    まさに大草原www
  27.   268617
    逃げ回っていればそのうち疲れるよ
  28.   268619
    >ラウンド2は騎士が槍とランス、侍は盾と槍を持って騎乗で戦います

    騎士は片手に槍を、片手にランスを持ってどうやって手綱を握るのか
    そして侍はなぜ大太刀を持たせてもらえず盾と槍とかいう騎士スタイルでやらなあかんのか

    >弱いモンゴル人などを相手にしててね

    ドイツ騎士団・聖ヨハネ騎士団・テンプル騎士団「おっ、せやな」
  29.   268621
    その弱いモンゴル人にボコボコにされてタルタル人と呼んでたのはどこの土地の奴よ?
  30.   268622
    その弱いモンゴルにめちゃくちゃヤラレタのお忘れなんですかね??
  31.   268623
    ヨーロッパは最初のほうはモンゴルにやられたけど、途中から順応していい勝負になったぞ
    ヨーロッパの平原で大会戦なら騎士の勝ち
    日本のように、せまくて高低差の激しいところなら侍が勝つだろう
  32.   268624
    足の遅い方が100%負けるよ
  33.   268625
    ロングボウ兵は基本騎射運用をしないし、遠距離・連射速度で敵を圧倒する待ちの兵科だったはず
    自走砲と戦車で対決みたいなちぐはぐ感がある
  34.   268626
    兜くるっと廻したら見えなくなる
  35.   268628
    まず西洋っていうわけ分からん単位をやめろ
  36.   268629
    侍とか朝鮮出兵すら失敗するレベルだしなぁ
    強いと思える要素がない
  37.   268630
    戦術を考えれば>>32が正解だな
  38.   268631
    そりゃあ、ヨーロッパ平原で戦えば騎士の方が強いでしょ
  39.   268632
    西洋騎士なんか体当たりとかで倒してしまえば侍の敵じゃないな。
    侍は武器だけじゃない。
  40.   268633
    無意味。
    知能と経験値とかも考慮に入れないといけないし、そうなると「同じくらい」という条件が増えすぎて、結局武器と防具が成否をわけるだけでね。
    それもどちらのものにしろ、武器防具も出来の良さはピンキリ。
    ナマクラと名刀を比べたって意味がない。
    それでも比べたとしても体調や地の利、時の運がある。
    結局主観でしか比べられない無駄なこと。
  41.   268634
    侍のメインウエポンは弓。必須技能は馬上弓。
    和弓はプレートメイルも貫く。

    この程度の知識は持ったうえで語って欲しいものだなぁ
    馬上打ち物なんてめったにやらんよ。
    郎党に邪魔させといて弓。これが室町中期までの侍だ。
  42.   268635
    西洋の騎士はつおい
    だって白人だものね。
    強かったのは、流派もってたヤツね
    野良サムライは弱いでっせ?
  43.   268636
    アホか
    互いに鎧なんか脱いでやり合えや
    そうでないと本当の強さなんかわからんだろ
    裸になっても侍は侍、騎士は騎士なんだから
    鎧なんてただの道具なんだから、侍と騎士の強さの比較に用いるなよ
  44.   268638
    別に馬刺して転がしても構わんのだろう?
  45.   268639
    ほんとこいつら騎士 VS 侍とか侍 VS 忍者とか好きだなw
    しかも自分の願望を垂れ流すだけ
  46.   268643
    ラウンド1,2,3ってのが如何にも西洋人らしい。剣には剣を、槍には槍をってか?くだらねぇな。そんなものやってみないと分からないが答えだよ。

    子供が
    A「オレの最強の技で攻撃だ!デュクシ!」
    B「バーリアー!」
    ってやってんのと同じだな。
  47.   268644
    元軍にドイツ・ローマ・テンプル騎士団がボコられてるのを考えると
    侍の方が強かったと思うよ

    この時代は装備だけじゃなくて精神力も重要な要素だったからね
    ヨーロッパでボコッてた元軍を日本はボコってたから

    又、近代戦において旅順のようなロシアの要塞を攻略できたのも
    当時において日本軍だけだったと思う

    今の日本人は弱体化されてるから精神からマジで鍛え直さないといけないとは思う
  48.   268645
    そもそもフルプレートの騎士が想定してる戦いって数百人規模の地方領主同士の小競り合いとかじゃないの?
  49.   268646
    弱いモンゴル人www
    お前らその弱いモンゴル人に滅ぼされかけたやないかw
  50.   268647
    海外のおまえらが10年間変わってなくて安心
    した。
  51.   268648
    ロングソードは鉄、刀は鋼で切れ味に雲泥の差。
    刀はプレートメイルを切り裂く。ロングソードは
    大鎧を切り裂けない。
    速度と手数で刀のほうがロングソードを上回る。
    騎馬槍兵はヨーロッパが一撃離脱しかできず
    日本は近接戦闘もこなす。日本は盾無し。
    和弓は射程も命中精度もロングボウよりも勝り、
    騎乗していても使える。ロングボウは騎乗無理。
  52.   268649
    侍>蒙古兵>騎士
  53.   268651
    零戦vsF6Fの戦いと同じ結果
  54.   268652
    あんなギッチギチのフルプレートでまともに剣振るえるかよw
    テニスでもサッカーでも想定してみたらいい。
  55.   268668
    まずタイマン前提にしてる時点で過程が終わってるよ。

    騎士は強固ながらも鈍重で視野の狭い鎧を補うために集団戦法が基本な故に、決闘が粋だって言う風潮にまでなったんだからね。

    侍は軽量で個人でも集団でもどちらでも良いけど、軽量な理由は資源の乏しい土地環境に依るからね。
    騎士が重装備なのは、侵略を繰り返して他国の資源を奪い取っている文化と大陸=多くの資源地に物理的に隣接しているという環境に依るのだから。

    そして、侍が馬や武器を変えるのは時と場合に依る戦術だけど、騎士のそれは必須事項。
    鈍重な動きを補うために必ず馬に騎乗しなければならないし、長物を使わなければいけない。

    故に、4ラウンド中3ラウンドで騎士の一番のウィークポイントである機動力の低さを無くすための騎乗が前提になっている時点で、比較にすらならない。

    ラウンド1だけは、侍は全身鎧の騎士に決定打を与えられないけど、騎士は動きが悪すぎてコチラも侍に追い付けないって点ではお互いにジリ貧だろう。
    最も、騎士の重さを利用して相手を叩き潰す戦い方と、侍の甲冑の隙間を縫って斬る突くの剣技では、そのうち侍に軍配が上がるだろうけど。
  56.   268669
    >侍は軽量で
    よく勘違いされるが
    大鎧は15kg前後で
    プレートアーマーと重さはあまり変わらない
  57.   268676
    ルーシ人「モンゴル人が弱いとか、どこのモンゴルの話だよ。最近の若いヤツはまったくも~・・・」
    ボヘミア人「そうそう、何でも重装備すれば勝てると思ってるよね。それ追いつけないし逃げられないから(笑)」
    ポーランド人「まー俺らもワールシュタット(死体の山)を築いて、やっと軽騎兵と機動力の重要性を理解したわけだしなあ・・・」
    ハンガリー人「当時はホント、“これ飛び道具か何か無いと絶対無理ゲー” って絶望しましたもんねぇ」
    ドイツ人「え、もしかしてモンゴルにやられた地域がヨーロッパにおける火器の発達史で初期の中心地になったのって、そういう・・・?」
    ハンガリー人「まあ、そゆことなんですかねぇ。ウルバン砲とか作ったの懐かしい(笑) そういやアレ、東ローマ帝国さんは買ってくれなかったんですよね」
    一同「(笑)」
  58.   268678
    どこの時代の条件なのか地理的にどうなのか希少的にどうなのか時代揃えるとかいろいろ有るでしょ
    どっちが強いとか意味ないんじゃないか
    最新鋭兵器もったアメリカ軍はベトナムでどうだったか?
  59.   268679
    ちなみに侍は動き回っちゃダメだから
    騎士と対峙したらちゃんと正面から迎え撃つこと
    時間稼いで疲労させるなんて騎士に失礼

  60.   268680
    大戦中、日本刀で鉄のヘルメット切ってるしな。
    運だろ。
    もしかしたら軽い日本刀の方が早く当たるかもしれない。
  61.   268684
    日本の馬は確かに小さかったけど
    種類ほぼ同じモンゴルの馬に乗った兵にボッコボコにされてますよね
  62.   268685
    20年以上前のショー・コスギ主演のハリウッド映画に鎧武者と鎧の騎士とは対決する兜というタイトルの映画があったなそういえば。
  63.   268686
    まあ無意味な話だ。長篠では武田の騎馬隊は馬防柵もさることながら、泥濘(戦場は田んぼで、長雨でグシャグシャだったらしい)で足を取られて、どうしようなかったとの説もある。仮にヨーロッパの重騎兵もってきたとして、現在のペルシュロンやアルデンネみたい重量馬、泥にはまって身動き取れず、一方的に叩かれて壊滅するだろう。
    1対1だろうが集団戦だろうが、どの様な環境か?どの様な戦術等戦い方が適当かで全然違ってくるので、ヨーロッパの騎士と日本の侍どっちが強いかっていっても、結局条件次第でどちらも勝てたり負けたりするとしか言いようが無い。

  64.   268689
    >>ラウンド2は騎士が槍とランス、侍は盾と槍を持って騎乗で戦います

    騎乗戦で侍が盾持ってるイメージが全く出てこないんだが…
  65.   268690
    騎士は相手を生け捕って身代金を狙う、半分スポーツじみたことをするからなあ。 ガチで殺りにくるモンゴルに蹂躙されたじゃないですかw
    まあ異民族相手には容赦ないのかもしれないが、戦国の武士は血に慣れた戦闘エリートだから辛いんじゃない?
  66.   268695
    ※268622
    だな。ノモンハンではこてんぱんにやられたもんな。我がモンゴル軍の前に
    逃げ回ったと学校で習ったよ。海藻なんて食べてる連中に我々は負けない。
  67.   268702
    多勢に無勢なら勝負は数の多い方が勝つが
    互い戦なら個人の力量しだいで勝敗は決しるんだろうが
    お互いの力量を図る術がない、そもそも言っている事じたいナンセンスだ
    わからないが答えだ
  68.   268704
    西洋鎧つけて戦闘してるの見たけどスターウォーズのC3PO
    侍の合戦も見たが素早い
    たぶん後ろ回りこんで終わり

    侍の圧勝
  69.   268708
    西洋鎧は精錬技術が命だから時代によって雲泥の差なんだがいつなんだろ
    14世紀の不純物の抜けてないプレートなんて重いわりに弓矢があっさり貫通するし
    18世紀なら面積こそ減ったが遠距離の銃弾なら防げる
    日本の鎧は山や急流、湿気に対応するために防御力自体はそんなに変わってない
  70.   268711
    随分アバウトだな
    EUが束になってじゃないと比較できないのかよw
    ちなみに鎌倉時代の侍と同時代のイングランドでも北欧でもドイツでも(それぞれ違うが)草原で刀・鎧でタイマンなら侍が圧勝だろ
    イングランドが楯を使用しても圧勝だろ
  71.   268712
    どんな刀を使っても
    人力で厚さ2ミリの鍛鉄を切ることはできないんだよなぁ
    まぁ太郎太刀みたいな鈍器で割ることはできる。
    結局この手の話題って人によるとしか言えないんだよ
    ただ何百回もやって平均出せば西洋が微有利だとは思う
    体格とか冶金とか有利にする要素が多いからね
  72.   268715
    基本侍は歩きでも槍か弓だからな
    押し倒してとどめを刺したり室内戦闘だったら刀使うけど
    使うとしたら懐に飛び込んで押し倒した後で鎧の隙間から突き刺す感じだな
  73.   268720
    身長・体重・俊敏性・強さが同じって、結局武器の強さ比較じゃん。
    パワー・体格の騎士vs素早さ・技・集中力の侍って部分を無視したらダメだと思う。
  74.   268752
    >>侍を騎士にマッチさせるのが無理で、15世紀は日本は鎖国だった
    弱いモンゴル人などを相手にしててね

    13世紀、ヨーロッパ人はその弱いモンゴル相手に蹂躪されまくって混血してたね。
    第二次世界大戦でも、劣った武器体型の日本兵に負けた戦闘があったみたいだけど。
  75.   268762
    ※268615
    >銃器以前でサムライが負ける状態って3つ位しか無いのよ
    >1)プレートアーマー相手に組み討ち戦に持ち込まれる
    この前提は全く間違い、組討なら圧倒的に侍有利
    侍が不利なのはメインウェポンの間合いでの剣戟
    フルプレートは鈍重かつ可動域狭いのもあって裸身より簡単に引き倒されるし関節が極まる、組討での鎧通しもレンジ、刺突力共にロングソードより刀有利
    日本の大鎧の組討での弱点は掴む部分が多い事だが、フルプレートのグローブがことごとくこまかい物を掴むのに不便なものが多いのであまり問題にならない
  76.   268870
    15世紀なら足軽の槍衾で騎兵の足は止まる
    止まったところで矢の一斉射撃
    足が止まった騎士の薙ぎ叩き切る事に特化したロングソードと
    突く事に特化した侍の日本刀じゃ白兵戦は日本刀に勝負あり
  77.   269131
    実際の所は、西洋騎士集団が極端に弓兵(クロスボウ含む)に弱い兵科という事を頭に入れておくとわかりやすい。
    西洋では弓兵は極端に育成期間が長すぎるということで少なくて、クロスボウに至っては残酷すぎる兵器ということで教会が使用を禁止していたために、騎士というのは極端に弓兵に弱い進化を遂げたのだけど、日本では武士の表芸の一つである必須科目として弓が用いられ、プレイトメイルもぶち抜く集団騎兵による面曲射という必殺の戦法が生まれた鎌倉末期〜ソレが鉄砲による集団射撃に取って代わられた戦国末期までは、戦闘開始時点で距離が開いている場合に限っては、まずは騎士より武士の方が強いと思って問題ない。
  78.   269133
    >開けた平地で戦いが始まって、

    山がちで木々の多い日本での戦いに慣れた侍に何やらせてんの。

    >騎士が15世紀の西洋の鎧を身につけています

    15世紀だと、まだマクシミリアン式の鎧は開発されてないな。
    鎖帷子を重ね着して、板金で覆えない関節部分を保護するタイプ。

    >一方で侍は典型的な戦国時代の日本の鎧を身に着けています

    典型的って何だよ。
    騎士が15世紀って特定しているのに対して「戦国時代」って幅ありすぎだろ。
    応仁の乱の頃と安土桃山時代近くで全然違うだろ。
    胴丸や腹巻みたいな小札胴の具足と伊予札胴具足やその他の当世具足とでは話が違ってくる。

    >↑スレ主は騎士の装備を明確にしてないからな
    >侍のものは結構しっかり記述してたけど

    あのさぁ・・・
  79.   269134
    西洋騎士は、たまーに中東へ侵略して異教徒と戦う事もあるけど、基本はヨーロッパ内で、殺されそうになっても後で身代金払うとか言えば助けてくれるような相手とばっかり戦ってたでしょ。
    そんなヌルいママゴトばっかりやってた連中が、同族同士で年がら年中首級獲りやってた相手に勝てると思えん。
    騎士なんぞよりかは、まだしも傭兵の方が強かろう。
  80.   269268
    比較の媒介としてモンゴル軍があるのに、
    語ってる欧州人はその歴史を毎度毎度無かったことにしてるから情けないw
  81.   269375
    西洋の鎧って戦場で死ににくくするためだとか聞いたことあるな
    鎧装着=身分が高いってことだし、殺すより捕まえて身代金がっぽりってのが西洋の戦争だったみたいだし
  82.   269387
    モンゴル軍は馬上短弓連射に戦い方だから侍ともかなり違う
    馬上は突撃さえ止めれば馬上で重い鎧を着て重いランスを持ったた騎士は斬り放題な気がする
    剣と刀は持久戦に持ち込むのがありなら同じ利重で侍の楽勝でしょ
    弓は侍の圧勝かな、そもそも騎士は弓の訓練をほとんどしてない

    問題は中世の騎士と日本の侍で体格差がありすぎることだと思う
  83.   269401
    モンゴル対欧州騎士でいうなら、
    モンゴル軍圧勝で文字通りやりたい放題だったんだが。
  84.   285761
    417 :名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 09:55:32 ID:SjlsNfqe0
    可愛い女の子に生まれ変わって、浣腸されたり輪姦されたりサンドイッチファックで
    前後同時挿入されたりしてみたい。

    432 名無しさん@八周年 [sage] Date:2008/01/19(土) 14:20:39 ID:bxlNoFfv0 Be:
    俺さあ、生まれ変わったら11才の超美少女小学生になって
    キモオタ10数人に誘拐されてアナル輪姦調教されてその様子を
    克明に撮影したものを住所名前電話番号つきでP2Pで全世界に
    ばらまかれたいんだよね。
    最初は指一本で痛がるようなプチアナルも調教終了時には
    小便浣腸でイクような変態美少女小学生になって「あぐ~~~
    舞香ケツアナおしっこ浣腸でいっちゃう~~~~」って
    ケツアクメしつつキモオタの黄色い小便を肛門から大噴射して
    その姿を世界中のロリコンに見せたいんだ。

    638 Name: 名無しさん@七周年 [] Date: 2007/03/24(土) 11:51:56 ID: dagpsL7o0 Be:
    可愛い女の子に生まれ変わって、拉致されて地下SMクラブに売り飛ばされて、
    毎日延々と続く浣腸責めや果てしなく続く輪姦をされてみたい。

    149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2013/07/20(土) 21:46:23.25 ID:wbFv3pmb0 Be:
    超絶美少女になって
    性的なことはいけないことと思っていて小6まで一回もイッたことなくて
    ある日学校の帰りにワンボックスカーに男たちに急に押しこめられて誘拐されて
    どこかの地下にさらわれて
    シャブ打たれて
    おま○こもケツマンコも口もちんぽ入れられてそれから毎日シャブセッ○スだけさせられて
    その様子を4K2Kの超高画質カメラで撮影されてP2Pに流されて
    2ちゃんでも話題になって定期的にスレたてられて
    そんなになりたい
  85.   332346
    で、セッ○ス出来るの?
  86.   340269
    ま~ん
    ま○こ

    もうこれ以外ないから  失せろ
  87.   355058
    いい加減ま○こ割引やめろ
    こんなこといつまでもやってるからま○こに特権意識が根付くんだろうが

    男女一律41キロに出来ないのは逆差別
  88.   358228
    パコリーヌ今頃当選の喜びで弁護士のち○こしゃぶりまくってるんやろうなぁ…
  89.   388469
    「おほお~wこれは楽しみお乳!チクビちょこっとつまみ上げて離してあげるとプルルのルン♪とはしたなく揺れそうだからエッチだよそして恋心も揺れ始め…!?スケベストーリーが始まる予感~!」(41歳/アルバイト)
  90.   404274
    ま○こくせーな
  91.   404668
    一番性格悪いのは3だけど
    セッ○スするだけならどれでもいい
  92.   409809
    どんなもんかセッ○スしてみたい
  93.   448811
    しずかちゃんに桃太郎印のきびだんごの食べさせたら
    ま○こパッカーンってするの?
  94.   465375
    これ自白してるだろ、帰れないほど泥酔してる女と
    セッ○スしたら準強姦なんだが???
  95.   469907
    ま○こは働かなくていいんだよ
    夫の給料じゃ無理とかどんな生活してんだよ
    子供とか高卒で働かせとけ
    頭いいなら無償の奨学金で勝手に大学行くわ、アホを私立とかに行かせる意味ないからw

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