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外国人「ヨーロッパから日本へ持ち込まれた火縄銃はいつの間にか日本で全ヨーロッパよりも製造されていたらしい…」(海外反応)

外国人「ヨーロッパから日本へ持ち込まれた火縄銃はいつの間にか日本で全ヨーロッパよりも製造されていたらしい…」(海外反応)

投稿者
ヨーロッパの火縄銃が日本に1543年に伝来 全ヨーロッパよりも製造された事実



そのあと300年も侍はいたからな
鎖国をしてきたから侍を絶滅させたみたいなもん
徳川が鎖国したからね
侍の階級みたいなものを無意味なものにしたし
結局、戦のないのにどのように戦うのか知るのは何がいいのか?




↑そうそうソレ
政府よりの展開に大きく舵を切っていったこともあるから
戦がありすぎたときからね
遊んでいる侍を生かすために生まれた売春の場所があったけど
それが初期の問題だったとも思える
でも歴史の授業からあんまりしっかり覚えてないかも




カメラに関しても同じことが言えるよ
50年代後期から60年代初期にかけてね




↑韓国にも進出してったの?




↑そういえるだろうね
プレスフォトグラファーはツァイスよりもさ
ニッコールレンズのほうが求められてたと思うんだ




投稿者
日本は火縄銃をヨーロッパのものよりも大きくしていったんだ
1592年の韓国に侵攻したときにそれが席巻してね
でもフリントロック式の武器とかはあまり浸透しなかった
戦では使用範囲に限りがあって使い物にならなかったから
火薬の量にもよるけど、たくさん持っていけなくて
長く発砲できなかったのもある
発砲前に必ずロードしなきゃならなかったの
江戸時代の平和な250年があってさ
個々の武器として刀と弓に頼ってたよ
そのときは農家などが害獣を追い払うために火縄銃を使ってたね

フリントロック式
フリントロック式(フリントロックしき、Flintlock)、邦訳、燧発式(すいはつしき)または燧石式(すいせきしき)とは、マスケット銃などの火器で使われた点火方式の1つ。 開発された時期については諸説あるが、フランス人のマラン・ル・ブールジョワ(Marin le Bourgeoys)によって17世紀の初頭に完成された、とする説が有力である[1][2]。 ここでいう「完成された」とは、装填時の暴発を防止するハーフコックの機能を備えたという意味で、それ以前にあったジャコビニアンロック等とはその点で区別される。

1840年頃から、より信頼性の高いパーカッションロック式(雷管式)に置き換えられた[3]。







↑もののけ姫に出てきてた銃があんな感じだったのがやっと理解できるな




↑今の時代であってもナイフや剣は結構使われるもんなぁ
近距離では銃を抜いて狙ってるときにはさ
警察はナイフのほうが対処しやすいと教えられてるから




↑現代の銃器は一般的にナイフよりはるかに劣っていてね
そういったものよりも存在が危ぶまれているから
致命傷を負った人でも銃の発砲はできるかもしれないし




↑Lone Wolf&Cubを歴史的情報源としてみるならさ
彼らは原始的な機関銃も製造していたよね




日本人は白人よりもいつもうまくやっているな
これからもそうだろうに




投稿者
日本人はヨーロッパ人よりも完璧に近い銃を作ってたから
16世紀ごろからヨーロッパではフリントロックに移行していっててね
素晴らしい銃火器システムだったの
それからキャップスロック型の武器が19世紀にできてさ
天候に左右されなくもなってた
ヨーロッパとアメリカが日本に開国を迫って
300年以上も日本は銃の技術を発展させてなかったんだ

パーカッションロック式
パーカッションロック式(パーカッションロックしき、Percussion lock)、邦訳、雷管式(らいかんしき)、または管打式(かんうちしき)とは、マスケット銃などの火器で使われた点火方式の1つ。スコットランド人のアレクサンダー・ジョン・フォーサイス(en:Alexander John Forsyth)によって1806年ごろに開発された[1]。その形態からキャップロック式(キャップロックしき、Cap lock)とも呼称される。




それから侍の時代が終わったのはいつなの




投稿者
侍はうまく社会に溶け込んでいったんだ
火縄銃は護身用としては使われなかった
使う前に火薬が暴発するとか、準備が大変だったからね
侍は刀や槍、弓を鍛錬してた
そのほうが身を守るのに適していたから
江戸時代にはまだ大量に生産してたけど、城とかに備えていただけ
害獣などを追い払うためだけにだよ
戦うこともまれだった時代に、刀や槍、弓を使っていたのさ




↑うまく説明してくれてありがとうね




↑もし間違ってなければ
侍は正式に武士の時代はさ
アメリカ南北戦争とXenu Tom Cruiseの永遠の宿敵がね
L.ロンハバードの小説と文学の天才が日本に到着したときに終わった
専門家じゃないけどね




日本の技術の歴史は陶器や言語、電車や電子機器に至るまで
採用と改良の歴史がほとんどだけど
でも彼らは大砲とかを気にかけなかったなぁ




https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/aj38ga/til_european_matchlock_guns_were_introduced_in/
Comments
  1.   281919
    日本人は日常の道具をより便利により高質にすることは大好きだけど、本当を言えば戦争のための道具は研究したくないんだよ。
    必要があればすることになるけどさ。
  2.   281920
    >日本の技術の歴史は陶器や言語、電車や電子機器に至るまで
    >採用と改良の歴史がほとんどだけど

    さりげなくディスってるけど何から何まで自分たちで発明・発見した民族・国家なんてないのだが
    仮にそんなのがいたら世界を征服してるかエイリアンだわ
    そんな中で少しでも人類に貢献する発見してる日本はよくやってるほう
  3.   281921
    これぞ馬鹿外人
  4.   281922
    日本は戦国時代が終わって統一されたら要するに軍縮したんだよ。
  5.   281923
    日本語でおk
  6.   281924
    論理がおかしい、と思ったら韓国が出てきたwww
    やっぱり、か。

    朝鮮や中国では、ソウドウ銃という旧式の銃が使われていて(もののけ姫のはコレ。エボシが改良を加えたが・・・)、秀吉軍のもコレニチガイナイニダと侮ったのが第一の敗因。

    使節団は種子島はソウドウ銃(鳥銃と言っていた)とはまるで違うし、連発するフォーメーションを日本軍は使う、とも報告していたのだが、反目する派閥の人間が言うことというだけで正反対の嘘の報告が別の使節員から出された。

    で、王様は「信じたいほう」を信じて国を失った。
  7.   281925
    お前らの方がバカだなw

    徳川幕府は技術の発展を抑えようとした
    それだけ
  8.   281926
    殺人兵器より花火の改良のほうが好きなんだ
  9.   281927
    鉄砲を統制縮小したのは徳川幕府じゃなくて豊臣秀吉なんだが。
  10.   281928
    ※281920
    全てを創造したのは全能の神しかいないからね。でもその神の祝福を受けた民
    つまりキリスト教を受け入れたローマ・カトリックやプロテスタントたちが
    神から与えられた創造性であらゆるものを創造していったんだよ。
  11.   281929
    戦がない、武器必要ない、のが江戸時代。
    ただそれだけ
  12.   281930
    ノーベル賞受賞者が高い評価を受けるのは彼らが先駆者だったからこそ
    先駆者の創造した技術を改良しただけでは模倣者の域を出ない
    だからこそいくら発明した欧州よりも多く生産しようが評価されるわけがない
  13.   281931
    いつにも増して日本語が無茶苦茶だ。推敲とかしないのか。
  14.   281933
    日本が量産(パクり)できたのも 銃底が火薬の爆発に耐えうるネジ式になってる事を発見できたからでな
    量産できない国は暴発ばかりで強度を保つ方法が判らないからオリジナルを買うしかなかったのよ
    その時代から日本のパクり技術は神レベルだったのよな
  15.   281934
    >>プレスフォトグラファーはツァイスよりもさ
    >>ニッコールレンズのほうが求められてたと思うんだ

    朝鮮戦争の氷点下やベトナム戦争の高温多湿の環境でまともに動作したのはニコンのカメラだけだったからな
  16.   281937
    >日本の技術の歴史は陶器や言語、電車や電子機器に至るまで
    >採用と改良の歴史がほとんどだけど
    バカか。これらを全部独自に生み出した国なんて存在しないよ。

    >でも彼らは大砲とかを気にかけなかったなぁ
    大阪冬の陣を知らんのか?
  17.   281938
    戦国時代は技術開発や改造を続けたし、大砲の技術移転も南蛮人に求めたがこれは断られたんだよ
    江戸時代は軍縮をしてたので、そもそも銃の改良なんて違法行為だった。それでもこっそりと改良やってた藩はあるけどね
  18.   281939
    >採用と改良の歴史がほとんどだけど

    否定はしないけど、近代以降においては「競争に負けた」ってのが多いよ。飛行機しかり、様々な規格しかり。まあ大体アメリカ方面から邪魔が入ったんだけどな。
  19.   281940
    日本がフリントロック式を作らなかったのは火打ち石の確保が困難だったり湿度が高くて着火しにくいからであって、技術的問題じゃないんだが
  20.   281941
    全てを創造したのは全能の神しかいないからね。でもその神の祝福を受けた民
    つまりキリスト教を受け入れたローマ・カトリックやプロテスタントたちが
    神から与えられた創造性であらゆるものを創造していったんだよ。

    ???だからそんな国が何処にあるかって話じゃない?
    車にしても白人全体でかたる椰子
  21.   281943
    戦争がなかったら、武器は進化しない
  22.   281944
    ガイジンっていつも偉そうに語ってるけど、古文のテストとかやらせたらそこそこの点数取れるんかな。

    それとも「原典史料」にも当たらずに、どっかのガイジン研究者が書いたのを伝言ゲーム式に見聞きしてドヤッてるだけなのかな。

    未だに日本と中国の区別もできないアホ(日本文化紹介の動画に中国風のBGMつけたりする)のくせに。
  23.   281947
    種子島の火縄銃はアホみたいに高く売れたので、気を良くした使節団が大量に用意して再訪したら、
    銃は既に日本人によって分解・研究されて、全国に行き渡った後だった、という話もあったね
  24.   281948
    それだけ広がっていた大量の銃を短期間で取り上げて禁止させた豊臣秀吉や徳川家康が如何に強い権力を持っていたかということ
    アメリカから銃を取り上げるのと同じようなものだ
  25.   281949
    ※281940
    材料確保困難を持ち出す時点で創造性の欠如への言い訳でしかないよ
  26.   281950
    外人が偉そうの意味が分からない。
    どこがどう偉そうなのか?
  27.   281954
    小便ちびった。

    火縄銃が製造するようになったのは、弾の硝石が床下から採れるようになったから?中部地方だな。
  28.   281955
    真田の馬上宿許筒とか夢あるよな
    なぜか8連発。そしてなぜか5万丁以上ある火縄銃の中でこれ唯一の構造
  29.   281956
    >日本の技術の歴史は陶器や言語、電車や電子機器に至るまで
    >採用と改良の歴史がほとんどだけど

    キリスト教の原型のユダヤ教も、アルファベットも西アジア発祥だし、
    活版印刷も中国から入ってきたもの。
    ピザはインドのナンやチャパティ、パスタも中国の押し出し式の小麦麺が元。
    天文学やワインやパンは北アフリカのナイル川周辺が発祥だし、
    アラビア数字(原型はインド数字)やインド発祥の10進数は言うまでもない。
    それら外来の技術や知識を融合させてブレイクスルーをもたらしたのが産業革命。
    採用と改良の歴史がほとんどなのは欧米も同じ。
  30.   281957
    なつかしいな
  31.   281958
    掛け算もまともに出来ない馬鹿のくせに知ったかでご満悦なんだよ。
    まったく救いようがなくて困っちまうよな
  32.   281983
    ※281955
    田中浩さん演じた馬上筒十内はカッコよかった
  33.   281985
    ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も同じ神様崇めてるのに、
    「俺たちの神が正しい!」なんてコロしあう馬鹿な連中だからな。
    まともに相手するなんて時間の無駄。
  34.   281989
    >そのときは農家などが害獣を追い払うために火縄銃を使ってたね

    持たせてもらえるわけないだろ。
    よくもまあ息を吐くように・・・。
  35.   281998
    WW2時の風船爆弾は独創的だったな。
    自然現象の偏西風を使ったり、
    風船にコンニャク糊を使ったり、
    なかなかの発想だった。
    一応北米大陸には到達して、山火事も起こしているし。
  36.   282000
    バカ外人の面目躍如w

    やっぱりバカはこうでなくっちゃw
  37.   282001
    こいつら、もともと銃はアジア起源なのを知らんのか。中国が宋の時代につくったものがイスラム圏に持ち込まれ、それがオスマン帝国で量産された。ヨーロッパで銃が量産されるのはその後や
  38.   282002
    フリントロックよりマッチロックの方が命中制度は高いんだよ。
  39.   282005
    江戸時代の侍? 煙たがれていたわ
  40.   282008
    大砲については幕末直前に老中の鳥居耀蔵によって、大砲は謀反につながるとして、その専門家だった長崎の高島秋帆が謹慎処分となった。
    ベリーが来て無罪放免になったけど江戸時代はとにかく武器製造はダメという時代だった。
    でも佐賀藩はいっぱい大砲持ってたけどね。
    薩摩藩は「佐賀藩にできるのだからわれわれにもできるはず」と製造を始めた。
    2藩の大砲が戊辰戦争で活躍した。
  41.   282009
    ものののけ姫のは石火矢だろ
    時代がぜんぜん違うよ
    まさか未だに銃は西洋の発明とか思ってる西洋人おらんよな?
  42.   282021
    日本人は元あるものを改良するのが得意
    新しく生み出すのは不得意
    アジア全般的に新しいものを生み出すのは不得意だけど・・・
  43.   282022
    発明数でも日本より多い国はそう多くはない
    改良も得意だが発明も得意
  44.   282024
    なんでこんな翻訳ヘタクソなの?
  45.   282401
    白川郷というのは、加賀藩が隠し持っていた硝石生産地
    立地が悪いうえに、日本でもトップクラスの豪雪地帯。
    軍事機密を隠すためには好立地だったから選ばれたんだろう。
    硝石を作らなくなっても、独特な合掌造りの家は残ったから
    それを今度は観光用に使ってうはうはと

  46.   282405
    今日もまた、中途半端な知識で知ったかぶりの外人さんなのであった。
  47.   282536
    ヨーロッパには発展したクロスボウっていう、コスト以外はほぼ銃の上位互換な存在があったからな
    ヨーロッパで銃の生産量があまり伸びなかったのは、生産出来なかったからでなく、激しい戦いの中でアテにするには銃の戦闘力があまりに頼りなかったから

    そんな銃でも、同じような立ち位置の兵器が無かった日本では持てはやされて流行ったというだけ
    日本でも主に銃を扱ったのがカネの無い足軽部隊や農民だったという部分はヨーロッパの状況と非常によく似ている
  48.   282539
    >>37
    宋で生み出された頃やイスラム圏を通過した頃の火器の形状は今とは全然違うけどな
    小口径と長い銃身を持った、銃らしい銃を生み出したのはヨーロッパ
  49.   282682
    なんか変な機械翻訳みたいになってない?
    むちゃくちゃ読みづらいんだけど

    あと種子島の頃にはもうフリントロックの原型はあったから単純に日本以外では火縄銃は原始的な武器として廃れただけじゃん
  50.   282707
    猿マネしかできない
    哀れな民族。それが日本。
  51.   282711
    >281933
    >日本が量産(パクり)できたのも 銃底が火薬の爆発に耐えうるネジ式になってる事を発見できたからでな
    ↑昔、ウソかホントか判らんが"ネジ"の概念がどうしても判らず、娘を南蛮人にあてがって知識を得たという話をNHKのラジオでやってたが、今考えると日本に来ていた南蛮人などは只の交易人なのでネジの作り方など知るハズもないなとバカでも判るウソだった。
    日本の銃の普及と廃棄の歴史的考察についてはドイツ人のヘリゲン・オイゲルの"銃を捨てた日本"に詳しく書いてあるので一読をお薦めする。
    彼によると、一時期、日本は全ヨーロッパの保有量を超える銃を持っていたが、世界で始めて"平和的に廃棄した国"だったと書いている。
  52.   282714
    >282707
    >猿マネしかできない
    >哀れな民族。それが日本。

    猿マネどころか、噛んで含めて懇切丁寧に手とり足とり教えてやっても、定住以来何一つまともに出来ずに、全てを必ず劣化させることしかできない民族が何だって???
    国へ帰って民族のために働けよ!
  53.   282737
    >>Lone Wolf&Cubを歴史的情報源としてみるならさ
    彼らは原始的な機関銃も製造していたよね
    映画版の子連れ狼を本気にするんじゃねえw
  54.   282775
    ここは、世界の反応じゃなくて、韓国人の反応だからな?
    勘違いしてるやつは気をつけなよ
  55.   282800
    お前ら詳しすぎだろw
  56.   282806
    銃統制は鉄の需要(輸出用も含める)が多くなって刀や槍、その他生活必需品に使う鉄が不足したからだろ。
    それが徳川まで続いただけで軍縮関係ないし。
  57.   282867
    江戸時代が平和すぎた、北米大陸に進出して西から開拓していけば世界の歴史は変わっていただろう
  58.   289586
    リベラルの主要政策のひとつがフリーセッ○スだこらな
    立憲民主党にお似合いじゃないか
  59.   302741
    ま○こは嫌儲から出て行けや鬱陶しい
  60.   304258
    そんなこと言ってくる時点でもう半分セッ○スだろ
  61.   304838
    ち○こ生えてて一瞬目を疑った
  62.   307087
    どうしたらち○こ曲がるんだ?
    何十年も床オナし続けたとか?
  63.   314763
    童貞の奴って自分のチンポコに失礼だと思わないの?
    普通なら日頃のお礼におま○こしてあげるべきなんだよなぁ
  64.   318355
    聞いてるかま○こ?
    構ってちゃんで死にたいと男に擦り寄るとこうなるんやで
  65.   331432
    スゲェ奴だなまんま金、暴力、セッ○スじゃん
    なかなかこんなド直球な野郎はいねえぞ
  66.   342624
    おっさんになったらますます機能性合理性>季節感
    なんだよなあ ま○こ脳とは対極にあるものだから理解できないかな…まあユニクロははっきり言って性能イマイチだから好きじゃないけど
  67.   359185
    どう考えてもセッ○スが目的なのにそれから目を反らす女も馬鹿だよな
    そういうことがあるのは知ってるがまさか自分がなるとは思わなかったっていう思考は女に多い気がする
  68.   389613
    ハゲキはただのかまってちゃんなんだよな
    ま○こにこういうよく奴いるわ
    メンタル弱いふりしてる奴は図太い
  69.   391087
    ま○この党なんだからま○こ国会議員の中から選べばいいのに
  70.   393383
    中学校の時は
    精通したてで、女子と猿のようにセッ○スしてた
  71.   398841
    ま○このスポーツは全部これにしろw
  72.   404416
    カンチ、いつセッ○スするの?
  73.   406642
    ハゲ「♪ハゲたらあっか~ん、♪ハゲたらあっか~ん・・・・・よしみぃぃぃぃぃぃぃ!!!!」

    飴のCMでお馴染みの某演歌歌手をオカズに本日何回目かのおちんちんしこしこタイムを楽しむヨシキ。
    歌詞の一部が異なるのは本人の叶わぬ希望からなのだろうか?ともあれいつものように3cmのペニスを扱き
    いつものように快感に耽りながら、いつものように射精した。
    放たれっぱなしの精液からはいつものような刺激臭が放たれ、非勃起時は体内に収納される大きさでしかない
    ペニスは既に股間の脂肪へと包まれていた。

    ハゲ「ああ、SEXがしたい!!」

    こんな事を嘯くヨシキだが、もちろん女性との性行を行った事はない。物好きな男に菊座を開拓された事は
    過去に数度あるのだが、ヨシキ自身のペニスを他者のヴァギナはもちろん、アナルに挿入した事はなかった。
    SEXへの思いはかねてより募らせてはいたものの、さすがに相手がいないのではそれは叶わぬ話である。
    まるで中学生の妄想よろしくま○こ、ま○こと叫びながら腰をぶりぶりと降るのが精一杯である。
    体内に収納されたペニスがまた外の世界へと放たれる。が、そのペニスが女性器を貫く事はない。
    やがて感極まったペニスからは再び精液が発射された。

    ハゲ「空気とSEXするのはもうやだよう・・・・・。」

    不満気にそう漏らすヨシキ。エアSEXではもの足りぬ、と言った表情を浮かべながら力尽きたヨシキは
    その場に崩れ落ち、事きれたが如く意識を遠のかせる。
    そして、着けっ放しのテレビからは、ヨシキの眠りを誘うかのように再びあのCMが流れていた。
  74.   408470
    ち○こは金落とさないから仕方ないね
  75.   426095
    若者はセッ○スしまくってるけどな
  76.   435672
    自民党なんてセッ○スパラダイスじゃん
  77.   445320
    しかし宿代や交通費は男に全額負担させるま○こなのであった^_^
  78.   447531
    正直、JKも何人かいてセッ○スしてるから羨ましいわ
    この犯人は思い残すことはないだろうな
  79.   448707
    分かってないんだよな。
    結婚とか結婚後うまくいけるかどうかは、
    財力でも学歴でもない。
    セッ○ス。
    セッ○スが弱い男は、本能的に女はわかる。
    セッ○スが強くてちゃんと女を活かせられる男はモテる。

    亭主関白ってのは、セッ○スが強いことが前提条件。

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