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海外「すごい日本的…」やっと保釈されたゴーン氏で注目された日本の司法システムに海外議論(海外反応)

海外「すごい日本的…」やっと保釈されたゴーン氏で注目された日本の司法システムに海外議論(海外反応)




99%が有罪になるなら日本の弁護士の仕事ってなに? でてきておもしろくするだけ?




基本的にはね




前の弁護士がしてたのはそんな感じだよね 来てうろうろして検事が言う事をそのまま賛成して 歯の間から息をすって「むずかしい」っていうだけ なのにかれは日本で上位の弁護士なんだからね 




この場合のいい弁護士っていうのは能力の問題じゃなくて保釈されるか判決が軽くすむかってこと 正確にいうと望んだ事ではなくても判決が20年の懲役になるか1年の懲役執行猶予3年になるかってこと




顧問をかえるのってそんなにむずかしいのかしら 一回に数時間しか法律の顧問にあえないとしたら力がある弁護士を選ぶのが難しいと思うの
できればかれが家族を日本によんで少なくともきちんとした食事ができたらいいなって思う すごく痩せたって噂をきいたので




前の弁護士はわざとゴーンに不利なようにしてたんじゃないかなって思う それか政治的に関係のある人が選ばれたか「いい弁護士」っていうのが多様だってだけなのかしら
だれも気にしてないのかだれも言わないのが不思議だったんだけどゴーンは最初は1つの罪で逮捕されていたのにいつの間にか関係のない罪状が増えていってるってこと
これって普通なのかしら 誰かを逮捕して証拠がなかったら何か違った罪状をつけていくのって? 
そんなことしたらみんな逮捕されるんじゃ?




これな 有罪だったとしても全く関係のない違う事で逮捕されていてその結果厳しすぎたり甘すぎたりする事になりそうなったら司法の失敗になる




そうだね これは割と普通の事だよ 警察や検事が有罪だときめたならなにかしらの物を探してくるんだよ 日本での扱いが違うのはゴーンが金持ちだからだろうね




日本の法律のシステムに詳しいわけでも専門家でもないけど長い間勾留する事は違うけど関連ある罪状をもってくるのは珍しくないみたいだよ




「人質司法」だって日本弁護士連合会は批判してるらしいよ




最初は収入を報告してないって話しだったんだ ぜんぶ退職してからもらうはずのお金だったって事だよね
今では彼は会社の資産を違法に使ったってことで調べられている 本当に「違法」だったとしてもだれにもわからないように承認されないままにそんなことできるわけないのに
どんな関係があるんだろうな? 5万ドルの結婚式vs退職後にもらえるはずの100万ドル 
中立的な立場から見ると何も悪い事をしてるかんじはないんだけど




この件にかんしては日本は自国の評判を落としてる これに関心をもっていた人は日本の司法のシステムがわかっただろうしこれからゴーンが自分で詳細を語るだろうしね




ゴーンに自由を




正直な質問 なんでみんなそんなに嬉しそうなの? このシステムが最悪だとは思う でも釈放されるべき人はもっとたくさんいるんじゃないかな これがホワイトカラーの犯罪だからかそれとも僕に見えてない物があるのか




ステータスがあるっていうのには意味があると思うよ 少なくともぼくはそう思ってる 有名だってだけで人が気にするしね もちろん釈放されるべき人はもっといるのかもしれないけど でも僕はしらない




なにか犯罪をおこしたとして それから公平な裁判をうける そしたら監獄にいかないといけないよね? 億万長者ない人にこういう事がおこればいいのにっておもうよ これはお金があればいい弁護士を付けられるから少数の運がいい人たちって感じだもん




いろんな面でこれは先例になる
なにかいろんな事がおこるとは思ってないけど日本のこのシステムにとらわれて捕まってる人達の助けになればいいなって思う




全く無罪じゃないかもしれない金持ちが保釈が認められただけで大騒ぎになるほどひどいってことだよ




検察はこの保釈がみとめられたのは国際的な圧力のせいだって文句をいってるよ




だんだんと圧力が聞いてきたみたいでいいことだね 新しい法律のチームも良さそうだし




なんだかすごく日本的




ゴーンみたいな金持ちがお金をつんで保釈されるのは不公平だと思う 日本人も外国人も普通の人が同じように勾留されてるのかもしれないのに あんな特別扱いされてるなんて




ぼくが言いたい事は2つ
1つはたいていの人にとってこのシステムが最悪だって事
2つめは他にも経営者はいるのに ゴーンよりもずっと悪い人がいるはずだよ 同じ事をしてるのにゴーンみたいな事は一切なかったわけだから




https://www.reddit.com/r/japan/comments/axhj22/court_approves_ghosns_release_on_1_bil_bail_after/
Comments
  1.   337030
    ハゲはむしられてることに気が付かないものだ
  2.   337031
    籠池夫妻は300日を超えてる。
    彼らは無視でカルロスだけに注目してる欧米メディアに疑問を感じる。
  3.   337063
    だって証拠隠滅するやん
  4.   337066
    お隣の棒国の元大統領なんて勾留期間、1年超えているのに見えない振りだからな。そもそもフランスだって勾留期間最大1年まで可能なのによ。日弁連が、ろくに他国の事情調べもせず、デマ込みで自国の法制度貶めるような発言繰り返すから、外国人に良いように利用されている。結果、日本国民の権利や自由を侵害する結果になっている。
  5.   337079
    >他にも経営者はいるのに ゴーンよりもずっと悪い人がいるはずだよ 同じ事をしてるのにゴーンみたいな事は一切なかったわけだから

    いや、欲をかいた無知な中小企業の社長とかにありがちな罪だよ。
    日本では割とよくあるパターン
    ただ、注目されるような大企業の社長がやらかすのは稀かもしれない。
    日本が舐められすぎている。
  6.   337084
    このおっさん擁護してんのってフランスの一部のゴミメディアと
    その尻馬に乗ってる反日メディアと、日本でならなにしても許されると思ってる害人だけだぞ…
  7.   337104
    重要なのは罪がある場合に罰を受けさせられるか、それしかない
    有罪であれば、保釈は罪をもみ消す機会になる
    有罪であれば、保釈そのものに正当性などない

    罪の有無に関係なく、被告が得を出来る機会が無いとフェアじゃないと言うのなら
    原告側にも、得を出来る機会が無ければ理屈は矛盾する

    まぁ、メディアの偏向報道で、罪の正確に伝えられてないだけでなく
    司法をネガティブに伝えられてるコメントに意見しても意味は無い
  8.   337119
    金持ちがやりたい放題できる国がよければどうぞそうしてください
    日本は法の下に平等な国なのです

    しかし金持ちが免罪符買って罪を逃れててた時代と認識は変わってないな
    基本的にノブレス・オブリージュなんてないんだよ、金持ちは泥棒である
  9.   337140
    最後のコメントのヤツは、無根拠の思い込みだよね
    こういうバカに限って偉そうなんだよな
  10.   337148
    日本は治安維持法以来、検察の力が他国より強いし、自白を重視するし、もともと弁護士というものがなかった文化だから、こういう批判を受けても仕方ない。
    でもね、だからこそ捕まったら社会的アウトになるから、悪い見方すれば『ことなかれ主義』だし、品行方正であろうとする傾向が強いし、犯罪率が低い。
    良し悪しだと思うよ。
    犯罪者が大金だしていい弁護士雇えば無罪になるほうが、おかしいでしょ?
  11.   337177
    ※337148
    弁護士≒公事師なんて江戸時代から存在しているぞ。
    存在しなかったのはむしろ検察官の方。裁判官といったいという意味でだが。
  12.   337180
    死刑でもいいわ。
    嫁が普段は着ない素朴な服を着てお情け頂戴アピールしたり、
    滑稽な小細工して出てくるわって、もう100%犯罪してますっての裏付けじゃん。
  13.   337201
    先進諸国ではゴーンのような犯罪は当たり前なのか?

    英国が揉めているのは国家がタックスヘイブンをしているためとも言われている。
  14.   337238
    このコメント残してる外国人は日本では到底やっていけないだらしのない人間なんだろうな。
    ローガンポールかよ
  15.   337247
    カルロスゴーンとオメガトライブ
  16.   337248
    日本より犯罪率少なくしてから言え
  17.   337253
    外国人の金持ち無罪の考え方って反吐が出る
    ああいう考え方が、汚職が蔓延する土壌となるんだよ
  18.   337254
    麻薬密売の元締めや大量殺人や人身売買などの凶悪な事件を裏で操ってる奴が裏取引で簡単に保釈されるような人命軽視の国に日本は何かを言われる筋合いはない。
  19.   337275
    さて、検察も今ある証拠だけで有罪にできるかは相当に怪しいと思います。内部的な手続きは経ているのであれば個人的な問題ではないはず。そもそも、いくら司法取引で免責されたと言っても、共犯のはずの日産取締役が正義の味方みたいな顔してテレビとかに出ていているのがすごい違和感がある。いずれにしてもデュープロセスで処理されていたらゴーンに罪は着せられないよ。
  20.   337276
    日本より犯罪率が高い国の人たちが、犯罪者擁護するのは気持ち悪いね。
    なんか外人てさ、他人の犯罪ごとにはどうでもいいって感じで犯人にも人権があるからさ〜とか言ってさ、自分が当事者だったらこの世の終わりの様な言い方してそう。犯人の人権擁護とか死刑反対とか、それなのに正当防衛で射殺は気軽にするところとかさ、端的にいうと自己中だよね。
  21.   337299
    日本の司法にイチャモンつけるなら、
    日本より貧富の差が少なく犯罪が少なくなってから言ってね。

    ただでさえ犯罪者の刑が軽いと思うのに、おかしなことになる。
  22.   337341
    ブラジル裁判所のゴーン関連文書の証拠隠滅には何も言わないで
    日本だけ責めるとは、さすが白人主義様は、東洋人裁判に手厳しい。
    白人様には、建前上信用したふりして本音では逆なのが一番て事ね。
  23.   337365
    李明博のほうがえぐいわ
  24.   337415
    日本の有罪率が高すぎると言うけど、ホイホイ逮捕されて拘束されて、挙句に無罪です、なんてことがそんな沢山起きて堪るかよ。日本はよっぽど確実な案件しか起訴しない。だから冤罪がほとんど発生しない。
    簡単に逮捕されて、冤罪で釈放されるが頻発する国とどっちに住みたいですか?って感じ。日本の制度は一般市民の人権に非常な注意を払っているからこそのもの。
  25.   337461
    フランスの新聞やメディア、ネットでめちゃくちゃ日本での取り調べに対して歪曲した情報を流してるので、そのまま鵜呑みにする外国人が多いのも事実。
    日本に住んでる外国人でさえ、日本のメディアやネットでの情報は見ないで、自国の報道を信じてるのが多い。言葉の壁も大きいのもあるが、日本に対して偏見が強いんだ。っていうか、日本に限らずアジア全域にそれぞれ何らかの偏見があるようだ。また、日本の海外向け翻訳もメディアがちゃんとやっていないのと、公平な立場で報道してないので、偏り方がマチマチでコロコロ立場を変えるスタンスが嫌われている。フランスは、極端に振れてはいないが、右派か左派かはハッキリ公言しているメディアが多い。
  26.   337493
    ゴーンの件はさて置き、日本の検察が糞なのは事実じゃん。
    警察も痴漢冤罪を食い物にしたり。
  27.   337567
    日本の司法も終わりかな
    他外国の圧力に日本の司法が屈した 
  28.   337670
    海外の人はゴーンが金持ちだから保釈されたと思ってんのかな。
    国外逃亡しない為の保釈金なんだけどね。
  29.   337692
    せめて弁護士同伴での取り調べをみとめて、検察が持ってる証拠を裁判ではすべて公開すべきだと思うよ。あと警察検察取り調べの可視化かな。
    警察・検察の全てが正しいと思ってる人なんていないでしょ?
  30.   337732
    検察と地裁は対立関係にあるからよほどの事が無い限り起訴しない。
    だから99%が有罪なんだよ。裁判で白黒つけるんじゃなくて冤罪逮捕を限りなく避けるってのが基本方針。
    そこを調べずに有罪率だけ見て判断する外国人の頭の悪さは本当に面倒くさい。
    日本の司法システムにも問題はあるけどね。地裁の裁判官は検察事務長を経てなるから検察を見下している。
    棄却する事が三権分立だと勘違いした権力を行使する事にやっきになっているだけの無能ばかりだからな。
  31.   337733
    起訴有罪率の批判は全く意味が分からない
    個別具体的にこの裁判のこの判決はおかしいとか
    この事実認定はおかしいとかこの裁判官はおかしいとか
    そういう批判なら分かる
    しかしそれが無くてそこを飛び越えて起訴有罪率を批判しても
    じゃあどの裁判のどの判決に不服なの?
    という話でしかない
  32.   337734
    被疑者が金持ちだかって考え方が少し感情的になってないか
    あくまで裁判前は中立だから有罪者と同じ扱いで拘留されるのは
    フェアではないよ
    証拠隠滅の恐れがあるから釈放しろとは思わないけど
    裁判前の拘留についてはもっと考え直すべき
  33.   337735
    「法の下の平等」を押し付けたのは欧米だろw
  34.   337797
    フランスでもこの逮捕は称賛されてるじゃん
    権力者は何やってもお咎め無しなのに、日本は分け隔てなく逮捕できるなんてすごい、って。
  35.   337850
    アメリカの有罪率は90%ほどだし殺人やレイプ犯の逃亡率は50%以上
    無罪判決が多いのはどれくらい適当に逮捕拘束してるかということ
  36.   337923
    起訴便宜主義すら理解してない馬鹿には日本のシステムなんかわからんよ
  37.   338045
    日本の司法の実態が世界の目にさらされたのは良かったと思う
  38.   338145


    ・メーソンでも嫌われ者
    ・実は貧乏
    ・脱税の常習犯
    ・二重スパイ
    ・金の糸でググるなw
    ・一族の富は、こいつのジジイがヒロポン売りまくったから
    ・あだ名は「白豚」
    ・まじのヤクザ
    ・ナチ須
    ・昭和大の恥晒し
    ・本家の病院からは追放状態

    業績/\4714/\北朝鮮スパイ/\配当/\船城カーサービス/\厚生労働省/\賃金構造基本統計/\和田政宗/\財務省文書改竄/\9984/\安倍晋三/\加計萩生田BBQ

      ( 赤尾光治 平野滋紀 042―368―1359 )



  39.   338384
    外国のは観光客だけでいいよ
  40.   338415
    日本の有罪率が99.9%である理由は単純.

    日本で裁判所に起訴される事件の90%は被告人が公判期日の冒頭で起訴事実を認め、検察官が請求する証拠に同意するため、証拠調べは量刑のための情状証拠や出所後の身元引受人の供述などに絞られるからである.

    だから、犯罪を立証する証拠調べが必要なのは.被告人が自白していない10%の事件に限る.この場合、警察は徹底的な捜査を行い、それでもl有罪立証が困難だと思われる場合は、検察官が起訴を見送ることになる.

    逆に言えば、検察官が有罪の確率99・9%と確信した事件しか起訴されない、そして裁判官も検察官も司法修習上で同じ釜の飯を喰った同類であるから、同じような判断に至ることが多いと言うことである.

    確かに、こういう制度は、滅多にないことだが、捜査段階で自白が誘導されたり、強要されたり、被告人に有利な証拠が隠匿されたりといった.いわゆる冤罪事件も引き起こし得るが、アメリカのように起訴された事件の50%が無罪になるというのも問題だろう.しかもアメリカでは小陪審が有罪無罪の事実認定を行うので、弁護人の弁論次第で結論が替わると言われる.かつてガリバー旅行記の中でスイフトが皮肉ったように、「この国の正義とは弁護人に支払う報酬のことである」と言うのは、ある意味正しい.どんな制度も長所があり.欠点がある.日本の場合は官僚の検察官や裁判官にない視点を導入し、新たな裁判員制度が始まったようだが、これも徐々に改良する必要があろう.
  41.   338724
    アメリカも90%とかだぞ
  42.   340121
    >ゴーンよりもずっと悪い人がいるはずだよ


    小学生みたいなこと言ってんなこいつ
    100億盗んでも証拠がなきゃ捕まらないし10円のうまい棒万引きしただけでも現行犯なら逮捕されるんだよバカ
  43.   341151
    警察と検察の取調べと可視化無しは大いに問題だが基本有罪に出来る証拠が集まってから起訴するのが日本の警察
    見切り発車で最後のピースが集まっていないのに起訴して証拠を探したが出てこなくて失敗したのが小沢一郎のとき
    起訴して有罪なら手柄だが失敗すると出世コースから脱落の危険もあるから慎重だよ

    それはそうと何年たっても弘中弁護士は本当に人気だな
  44.   346906
    日本より冤罪の多い国の外国人が知りもしないでよく言うわ
     

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