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海外「こういう歴史も大事だと思う…」平安時代の農民の暮らしに海外興味津々(海外反応)

海外「こういう歴史も大事だと思う…」平安時代の農民の暮らしに海外興味津々(海外反応)

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今日はごく普通の農民夫婦の話を
平安時代は文化や貴族の暮らしで知られている でもそれは人口のごく一部 貴族はほとんどが平安京の内部に住んでいた 当時の日本の人口は600-700万人 そのうち都に住んでいたのは10万から15万人 貴族は全人口から見ればわずか1-2%であり、そのなかで政治を動かしていたのはわずかに100-125人だった



都の外は米作を中心とする農耕文化 当時はまだ村落もなかった 住居どうしは離れていて、それぞれが独立して暮らしていた 通常は100mくらい離れていた 1つの家族は大人数が普通で、だいたい8-10人が一緒に暮らしていた

農民同士の結婚も、だいたい貴族と同じ 妻は家にいて、夫が通ってきて種付けをするスタイル 新婚とはいえ、ふたりで新しい家に引っ越したりはしない それぞれが、それぞれの親の家で別々に暮らし、夜になると夫が通ってくる 終われば家に帰るのだ 生まれた子どもは妻の家で育てられた 夫婦はずっと別々というわけではなく、だいたいは5、6年ほど結婚生活が続くと一緒に暮らすようになった

こういった結婚形態は、面白い家族構成を作り上げた 子どもは家にたくさん人がいるからいつも誰かが面倒を見ていて、母親は祖母や姉妹に子どもを預けて農作業に出ることもできる 夫の家にいるよりも自由に暮らすことができた 引き換え夫は両親の家で肩身の狭い思いをしながら、詩を書いたりしていた またこのために、家の権力は老人が握ることになった それなら、若者は家を出ればよかったのでは?と思うだろう だが、米作は、きついのだ アジアの農民が田んぼで作業をしている風景を見たことはあるだろうか? これは苗つけという作業 平安時代に広まった方式だ それ以前の米作は単純に種を土に植え、水をやる、それだけだった これは直接種植えという方法 苗つけとは大違い 苗つけの方法はそれ以前からあったが、面倒だとみなやらなかったのだ

苗つけは、まず種を植えて乾燥した土のなかで苗を育てる それから田んぼを平らにならす 苗が育ったら、田んぼに水を入れ、苗をひとつずつ田んぼに植えていくのだ 広い田んぼにい本ずつ苗をびっしり植えるのである しかも、土をちょうどいい水分に保たなくてはならない 水が多すぎても、苗は育たないのだ 刈り入れ時期が近づくと田んぼから水を抜き、実を成熟させて収穫となる だが苗つけには1家族では人手が足りない だからほかの家族の手助けがいるのだ 

新婚夫婦が若い二人だけでは生活できないのだ 農作業に多くの人出がいるのだから ふたり暮らしでは、農業はやっていけないのである 農民には税も負担になったが、それでも大もうけしたものはいた 当時誰のものでもない土地は公共の土地であり、平民が自由に使ってよかった だからみなそこで家畜を飼ったり、木を切ったり、ポケモンを捕まえたりしていたのだ

だが時代が下ると、国は開拓されていない土地をどんどん寺や神社、力のある武士たちに寄進した 自由に放牧できなくなった馬は、食べるものがなくなり、代わりに稲の束を食べさせられるようになった 馬はほとんどが農耕馬で、農家は干し草を資料として売るという新たな副業を得たのだ また馬を飼うことで出る糞も、肥料として活用された 1年作物を作ることで土地は痩せるが、そこに馬の糞をまけばまた肥沃になり、毎年作物を作ることができる 馬が家にいることで、家族の絆も深まった

苗つけという農法は人が集まり、大きな集落を作るきっかけとなったが、平安時代にはまだそれはない 平安時代の農家はまだ、1軒1軒が離れていた 村落ができ、共同体となるのは鎌倉時代のことである 



子どもができれば、すべて解決!




以前、古い農法で稲作に挑戦したことがある 学校でだけど、あれはかなり大変だった




↑楽しそう いい経験だね




こういう結婚生活は人類すべてにとって最高だよ! ぜひ取り入れよう!




↑別居婚って最高だよね




↑農民はよくわかっていたんだ




それ以前の時代には、集まって生活していなかったの?




生き延びるために必要なのは、馬の糞と子どもだな




↑ほんとそれ




中世ヨーロッパでも似たような感じだよ クロフターとか、コッターとか言われる農民集団がいたはず




↑それもっと知りたい




もっとたくさん米を作ろう、ということから革命が起こったんだ




農地を押さえれば、多くの食料を押さえることになり、それで王になれる




↑それよりみんなに分け与えられる人になれよ




このころのポケモンはまだポケボールじゃなかったんだろうな




コメがスーパーマーケットのなかで作られているわけじゃないのはわかるけど、それならなんで袋に入ってるんだろう?




平安時代の日本に住むのはたいへんだな その平安時代に女でいるのはもっと大変だっただろう うちのばあちゃんがハワイに移住したのももっともだ




歴史というと支配階級のことばかり教わるけど、こういう農民の歴史も大事だと思う




https://www.youtube.com/watch?v=4sphyOBOjd0
Comments
  1.   405639
    こういう歴史と言われても日本人なら普通に知ってるし・・・。
  2.   405640
    平安時代はまだ直播農法で苗代は使ってないんじゃないか
  3.   405643
    あれ、田植えって一部ではあったけど、まだ直まきじゃなかったけ
  4.   405645
    ポケモンで吹き出しちまった・・・
    歳くったなぁ
  5.   405686
    >「平安時代の日本に住むのはたいへんだな その平安時代に女でいるのはもっと大変だっただろう うちのばあちゃんがハワイに移住したのももっともだ」

    1000年ずれてますけど。
  6.   405691
    アメリカなら射殺されてるね。
  7.   405702
    ※こういう歴史と言われても日本人なら普通に知ってるし・・・

    坊や、このビデオはガイジンさんに見せるために作られているんだよ
  8.   405707
    アメリカなら射精されてるよね
  9.   405742
    あのチャンネル、自称日本史通が間違ったことばかり拡散してるよね。見てないけどここのコメント欄で毎回指摘されている。反日勢力か何か?
  10.   405762
    平安から鎌倉にかけて戦乱が続き、世はこの世の地獄となった。
    人々は仏に救いを求め、鎌倉仏教が花開く。
    総じてこの世は苦しみ極楽浄土で救いを求める教えとなる。
    南無阿弥陀仏
  11.   405765
    あの動画主はベトナム系アメリカ人みたいね。
    常に嘘が織り込まれた奇妙な日本の歴史とやらを書いていてコメ欄はチャイナと韓国人だらけ。

    以前から日本人が間違いを指摘するコメントを書くと削除するという反日動画主だよ。
  12.   405769
    >だが時代が下ると、国は開拓されていない土地をどんどん寺や神社、力のある武士たちに寄進した

    開拓した土地所有者が自社や武士なんかに寄進したんだろ
    税を逃れるために

    墾田永年私財法によって開拓地を自分の土地にできるから開拓する気になったのに
    開拓してない土地を有力者にあげて誰が開拓するんだよw
    いらねえよそんな土地w
  13.   405797
    乾田法が一般的になったのは明治以降ですが
  14.   405830
    もっとたくさん米を作ろう、ということから革命が起こったんだ

    どういう意味だ?
  15.   405892
    日本人でも知らないことをテキトーに解釈するなよ。
    母系社会であったことは想像出来る、父系に変わった切欠は農地の権利の確立だろう。
    それから田植えは一ヶ月掛けて行えば良いから、それ程の多くの労働力は必要としない、稲刈りも然り。
    現に地元の農繁期休暇は、田植え前の春蚕の時期だったから。
  16.   405909
    >こういう歴史と言われても日本人なら普通に知ってるし・・・。

    もともとガイジン向けに作ったものだし、日本人でも知らない人はいるよ。
    まずは部屋から出てみようか。
  17.   405915
    比率は不明ながら地元に平安時代に作った灌漑用水が今でも使われているから、同時代に既に田植えは普及し始めていたと思われる。
    田植えをする理由は色々あるが、農業を知らない人は考えもしないだろう。
    苗代で水温を保つことで、半月は前倒しの栽培になる。
    前倒しにすることで、冷害にも強くなるし、雑草との競争にも勝てる。
    他の理由として、苗を等間隔にすることで、稲の分蘖数を揃えて、開花以降の農作業時期の揃える意味もある。
    丈がバラバラな西洋の麦畑と異なり、稲の丈や開花時期が揃うのは計算づくのこと。
  18.   405927
    >↑別居婚って最高だよね

    いや家に常に祖父母がいるから出来るんだろ
    普通に育てたら躾の行き届いてないガキが出来るぞ
  19.   405931
    種まきと草むしりと収穫が大変なだけで他は
    何か別の作業をしていた、土地が豊かなら豊かに暮らせ
    貧しければ別の何かで生計を維持するだけ
  20.   405932
    平安時代は400年と長いからなぁ、前期と後期で全然違ってくる。
    荘園と自治集落である惣村の発達で社会構造が大きく変わり、自ら武装していた惣村が、武家の時代を切り拓く。
    何故かこの辺は日本史ではやらない。
  21.   405935
    表土を20cm掘り返すだけで普通の雑草は生えなくなる、牛馬に引かせる鋤で返せる深さ。
    そこに水を張るから、水田には水生植物しか生えられない。
  22.   405943
    >405769
    寺社が資本家になり開墾したところもあります。
    低地を利用するようになったことにより、水害復旧の問題もありますし。
  23.   405960
    鎌倉期に入ると野壷が普及する。
    畜糞は直接肥料にせず、野壷で発酵させることで無害化。
  24.   405970
    縄文時代からポケモントレーナーがいたと教科書に載ってたよね^^
    5千年かけて進化した結果ピカチュウが可愛くなったんだっけ?
  25.   405988
    この後、農具を自分たちで調達するようになって地主から離れて農民だけで山を開いて「群れて」暮らす「村」が形成される。

    農奴からの独立も早いよ日本は。

  26.   406148
    凄いね
    何一つとしてまちがってない
    全部真実
  27.   406179
    あの時期世界中どこだって生きるの大変だろ。日本に限ったことじゃない。
  28.   406180
    日本人てみんな先祖は農民だったのかな。
    自分の家は江戸時代までしか遡れず、今分かる一番古い時代でも武家だったけど、武士も元々農民が兵士として戦ってなったものだよね。
  29.   406189
    不覚にも唐突なポケモンに笑ってしまった
    年のせいなのか…
  30.   406202
    ばらばらに暮らすって所がおかしいだろ。
    集落痕跡なんて各地にいくらでもあるし、村落なんぞ縄文時代から(8000年以上前から農業やってた)、さらに大きな、広範囲から人が集まる「都市」も弥生時代からあるぞ。
  31.   406207
    チャイナコリア捏造史観
    日本には何も無くて全てチャイナコリアが与えてやったという捏造話。
  32.   406280
    ※405943
    それは開拓して自分のものした土地だろ
    元からある墾田永年私財法によって得たもの

  33.   406345
    ※406280
    欧州の土地と日本の土地の大きな違いがこれなんだよね
    日本は昔から庶民が土地を私有化できた
  34.   406357
    日本の中世というシリーズの論文集で農民や女性を取り上げたものを読んだら
    農民に限らず女性の地位は低くて裁判権もなかったと書かれていた。
    女性が人間と認められたのが第二次大戦後の選挙権獲得だったことを考えると
    少なくともそれ以前は暗黒の時代だったと感じた。
  35.   406358
    そもそもこの時代の庶民なんて弥生時代からあんまりかわってないぞ
  36.   406392
    ※406357
    女衆の反発食らうとヤバかったやでw
  37.   406400
    ※406180
    幕末まで日本の人口の8割は百姓つまり農民だった。時代劇の考証を担当している
    東大の本郷教授によると農民の食生活は根菜類とハレの日の僅かな米だったらしい。
    当然肉や魚は摂取しておらず、今で言うビーガンやベジタリアンな食事を
    していたと語っていた。8割がそうだったわけだから日本人の食生活は
    完全菜食が理想というか最適なんだよ。
  38.   406440
    平安朝の頃はまだ、京を中心とした地域、西国、九州、四国、中部、関東、東北
    それぞれ別もの文化地域時代よ
  39.   406476
    別居婚は良いアイデアだ。
    大抵の旦那ってやつは自分じゃ何も出来ねえから邪魔でしかない。
  40.   406485
    夜這ってエロいよね
  41.   406488
    ※406400
    その土地の恵みとして、魚も獣肉も昆虫類も普通に獲って食ってますがな
    仏僧じゃあるまいし
  42.   406490
    お公家さんも、基本的には男が通婚して、婿入りやで
    嫁の婚家の力のほうが強い
  43.   406492
    武家ルール式がほぼ日本全国に浸透する以前は、公家式、各地の村落ルール、生活様式と千差万別
  44.   406493
    村落、集落が無ければそもそも国ってできんやろ
    中央集権の政治ができるってことはある程度の集団がいくつか無いとできんよ
    適当過ぎるわ
  45.   406543
    本当に気持ち悪い
  46.   406549
    ※406400 横レス
    あなた一時あちこちの海外反応系ブログで神棚と仏壇を祀ってヴィーガンやらないのは日本人じゃないという、でたらめを投稿していた人でしょ?
    みんなに間違いを指摘されまくっていた。

    日本において、度々発令された肉食禁止令は、
    農耕に使った馬や牛を禁じるなど、常に不完全だった。
    魚や鯨が禁止されたことがあるわけじゃないしね。
    禁止令をより徹底して守っていたのは、むしろ為政者側の方。
    しかし、彼らも「薬」として、肉を時々食べていた。
    さもないと、健康を損なうから。
    農民が肉を食べる機会が少なかったのは、ヨーロッパでも同じ。
    冷蔵庫のない時代はどこもそんなもの。

    そして、明治初期、155cmだった日本人男性の平均身長が、
    現在171cmまでに伸びたのは、動物性たんぱく質の摂取が増えたから。
  47.   406565
    強力な中央集権体制の確立と、徳川式幕臣役人(藩主)地方行政統治による今の日本的なものの基盤を作ったのは徳川時代だよ
    それ以前は、そこまで徹底的な一般庶民に至るまでの行政管理はできていない状態(明治以降は、さらに言語による教育と画一化が進められた。 そうしないと意思疎通に支障が出て統一軍など機能しないから)
    一村落、民衆生活にまで幕府式規則を徹底させた
    一応、それ以前もそれなりの中央政府は朝廷、徳川以前の幕府、豊臣時代とできてはいたし、中央政府が作った日本地方行政区分としての国の統治体制はあったが(国とはいっても、今の都道府県と大して変わらない政府の作った地方自治体で律令制上の国や幕政上の守護国など)
  48.   406582
    【国際】シンガポール・タイなど東南アジア諸国が東日本地域の海産物の輸入制限を発表~日本のWTO敗訴を受けて【ジャカルタ共同】
  49.   406599
    神事にだって、アワビや魚、鳥獣、鹿肉など奉納なんて当たり前にやってたし
    その土地の恵みに感謝するのが神事なのだから
  50.   406624
    東大なんたらの本郷なんぞ、ただのアカサヨ学者じゃねーかw
    あいつらの目的は、朝鮮史と日本史を入れ替え、日本人を消し去る事、日本の良い所を全て朝鮮人が奪い取る事。
    羨ましい日本の歴史と、おぞましい朝鮮史を「入れ替える」事だからな。
    捏造話の元ネタはおそらく朝鮮史。それをうるさく騒いで事実化しようとしている。

    そもそも大和時代に数万、鎌倉時代に10万の軍事行動できる国が、未開でばらばらに暮らしてたわけがねーだろ。
  51.   406656
    ※406624
    飛鳥~奈良時代くらいには、もうすでに大和朝廷による3州(本州、四国、九州)の国内平定はできているんよね
    だから朝廷によって区分を決めて旧国名が付けられ、中央政府の役人が派遣されたり任命された(幕政による行政区分国が藩や守護国で、明治政府以降の国民政府による都道府県地方自治体)
    欧州における国(統一前のイタリアやドイツ内などの国)と日本における国内国は全くの別物
    だから中央政府(朝廷や幕府)が各地の地方自治体(令制国、守護国、藩)の臣下軍を大動員できた
  52.   406868
    平安どころか戦前でさえ女性の人権がなかった日本は文明や文化というものが未だにないと感じる。
  53.   406975
    ※406868
    女性はお前は思っている以上に強いし権力持っている存在だよ
    女性の本当の敵は男性ではなく同性の女性
    男性の方も女性の力を知っているからこそ恐れる存在だったんだよ
    お前がわかっていないだけ
  54.   407091
    女性の人権なんて、戦前は欧米だってどこだって日本以上に無かったわ。
    イスラムなんて現代でさえ女性の人権が無いのに、どこにも何も言われないよね。
  55.   407143
    平安時代、財産を相続していたのは女子だけどね。
    夫をボロクソに言っている蜻蛉日記といい、
    彼氏の通い方にケチつけてる清少納言といい、発言も自由。

    きちんとした事実を習わず、
    うわべの言葉だけで日本を貶める教育はむなしいのう。
  56.   407156
    そういえば平安時代の男は、権勢を誇っていたはずの藤原氏ですら、働き尽くめで過労死状態だったらしいし、本当に女の力が強かったっぽいな。
    神話ですら女が主神ですってしっかり立ててるし。
    もちろん男系が強かった地域もあるけど、まぁ日本は色々よ。
  57.   407214
    「家」や「社会」いう存在の前には、男も女も人権なんてねーの
    家や社会を守るために、男もその犠牲にならざるを得なかったわけで
    女だけに人権が与えられていなかったわけじゃない
    権利には本来義務と責任が伴う
    欧米社会が崩壊に向かっているのは何故か分かるか?
    家や社会よりも「個(男や女のどちらも含んでの個)」の方が重要だと権利主張ばかりしてきたから
    戦となれば戦いに出なければいけない、殺されるかもしれない男にどんな人権があったと?
    女性にも政治に関与させるということは、それだけの責任と義務を負わせるということでもある
    なにか起きれば守りきれない、厳重な責任負わされる

    子供を産めるのは女性だけ
    だから場合によっては、一番守られた存在であり、生かしてもらえた存在
    それが女性の持つ一番強い権利と人権
  58.   407227
    平安時代に女が強かった、とまでは言わないんだけど、
    貴族階級(の高い方)の女性に関して言えば、
    父親がまともな人で健在な限り、安心して暮らしていたわな。
    没落すると大変だが、当時は福祉がないので、これは男女ともに同じ。

    男性に比べれば、女性の労働は過酷じゃなかったかもしれないけど、
    出産は命がけ。
    これは聖書に同じ。

    倫理観は時代によって変わるもので、
    現代の価値観を持って過去の人を裁いてはいけません、
    物事を順番に見ていけば、
    過去の人たちもまた合理的な判断をしているのです、
    って私の世界史の先生は言っていた。
  59.   407255
    >407227
    その通りだし、まともな人はみんな解ってるけど、
    捏造歴史で日本を破壊しようとしてるスパイ工作なんだよ。

    これは歴史を使った戦争行為なの。日本というまとまりを破壊しておいて、戦争の軍事侵攻段階で有利になるように、先に日本を壊しておくの。そのための歴史破壊。
    戦争で任務を受けて攻撃してきてるんだから、嘘でもねじ曲げでも行なうし、相手を説得することなんてできない、日本史を破壊したり日本人を騙すためにやってる、目的が違うんだから。
  60.   407706
    ※405762

    鎌倉仏教とかの前に、平安の頃に仏教入ってきて「猫も杓子も」袈裟を着込んで仏門に・・・っていうフィーバーなかったっけ?
  61.   408277
    コメ406493
    今で言うところの村は殆どなかった
    荘園とか地主の管理人が個々の小作や奴婢を奴隷労働的に管理してる状態なので横のつながりは非常に弱い
    そう言う管理から逃げた人たちは定住できないで流民になった
    国の起こりでムラができ群雄割拠を経て中央集権になったあとはそう言う状態になったってだけのこと
    平安時代後期からそういう体制がくずれていくけど、今で言う村みたいなのが一般化したのは鎌倉時代後半以降
  62.   408391
    戦後の共産党史観による日本史は近年になってどんどん覆されている
    ネット以降、民間の研究家や風俗学者、文学者など歴史学者以外の研究が広まるようになったから
    まともに歴史資料を検証すると共産党史観を否定せざるを得ないので、仲間の否定をしたくない左系歴史学者は歴史資料をマトモに検証してもいなかった
    コメ欄も共産党史観のままの人と最新のを学んでる人でごっちゃだな

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