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外国人「第二次大戦の時になんで日本はドイツみたいに潜水艦を交戦地域に派遣しなかったの?」(海外反応)

外国人「第二次大戦の時になんで日本はドイツみたいに潜水艦を交戦地域に派遣しなかったの?」(海外反応)

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第二次大戦中、なぜ日本はドイツのように潜水艦を交戦地域に派遣しなかったの?
それくらいの資源はあっただろうし、実行すればアメリカ側には相当な死者が出たと思うんだけど



これは、日本軍が第二次大戦について描いていた戦闘プランと関係するな 「艦隊決戦」って呼ばれてるけど アメリカ側は島をひとつずつ落としていく作戦だったのに対し、日本軍は最終決戦で一気に勝負をつけるつもりだった 様々な要因が重なったにせよ、日本軍は決戦の機会を失い、視野が狭くなって柔軟に対応できなくなったわけ




↑日本側はアメリカのように展開できないとわかって、決戦に持ち込もうとしていたというのは本当?




↑「かもしれない」としか言えないけど 対馬決戦から学ぶことは多かっただろうし まあ、日本軍のリーダーだってバカではなかったにせよ、いくつかの決断は裏目に出たんだよね 堂々と勝利を宣言することはできないとわかっていたはずだよ




↑「結果はどうでもいいからとにかくやれ」といわれたら、半年から1年はがむしゃらにやれただろう、だが戦闘も2年目、3年目となるとそうできたとは思えない」と、山本将軍は語っているよ アメリカのほうが資源に飛んでいたことはわかっていたわけだし、その時点で強気に和平交渉を進めることは無理があった アメリカは日本に西太平洋を支配させたくはなかったんだよね 真珠湾のこともあったし




↑何で読んだか忘れたけど、日本人は戦場で正面から当たるのに比べ、後ろから追いかけて攻撃するのは卑怯だと考えているらしい そういう文化的な差もあるんじゃないかな?




↑「武士道」と「騎士道」は似て非なるものだからね 武士道は大きな目的のために死にたいと思うものだし、戦うときには正々堂々 「ラスト・サムライ」みたいな考え方だよね 




↑日本軍も商船の略奪をやればよかったんだよな、ドイツみたいに 日本はドイツよりも資源に劣っていたんだから




↑距離の問題もある アメリカの東海岸からフランス沿岸より、日本の基地からアメリカの西海岸までは相当な距離があるから 




当時日本軍は世界一全長も横幅もある潜水艦を持っていたんだぞ 2万マイル以上走行できる潜水艦が65艇、これはアメリカよりもりずっと多い 3万7000マイル級も何艇かあったはず




↑東京―サンディエゴ間が5600マイル 日本の軍事基地から計算しても6000マイルってところだ 日本軍は真珠湾どころか、サンディエゴまで攻撃できたんだ




↑それは航行経路も考察しないと 途中の補給基地も必要だからね




↑たしかに、思ったより距離はあるんだな あと戦闘状態になると燃料は急激に減るし




↑日本軍は迎え撃つ戦術を取ったけど、それより船を出さないほうが効果的だったというの?




↑結局、日本軍はどんな状況だったにせよ米軍、英軍を太平洋で打ち負かすことはできなかったんだから、何言っても無駄




↑日本軍の潜水艦ユニットは1942年から1943年にかけて、インド洋や太平洋南西部で略奪行為を行っているよ これはオーストラリア近辺の作戦と並行で行われていて、ミッドウェー海戦の一連の戦闘と見なされている




つまり、潜水艦による戦闘っていうのは商船略奪を指しているわけだろ それは宣戦布告がなくても行えたから 略奪行為は古くから交戦規程によって禁止されていたけど、潜水艦は20世紀に入ってできたから特に禁じられていなかった でもその後海戦規定ができたけどね




↑なるほど これよくわかった でも大学で歴史学でもやった人じゃないとここのところは知らないだろうな




↑自分は歴史学者じゃないけど、太平洋戦争には興味があってそれ知ってた




https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/bbnswu/during_the_second_world_war_why_did_the_japanese/
Comments
  1.   412845
    邦画「潜水艦伊57降伏せず」

    連合国外交官の父とその娘を潜水艦で敵地へ返還。
    任務を遂行した後は..

    「帝國海軍ここにあり」の気概に目頭が熱くなった。
    //www.youtube.com/watch?v=uhYaiEMRqbI

    皇紀二六七九年 卯月
  2.   412847
    >結局、日本軍はどんな状況だったにせよ米軍、英軍を打ち負かすことは出来なかった…

    まさにこれに尽きる。野球もサッカーも戦争も勝った方が強い。
    瀕死の国民党にさえ勝てなかった島国根性に言い訳は一切出来ない。
  3.   412848
    日本みたいに資源を海外からの輸送に頼ってる国なら輸送船を沈められると大きな影響があるけど、アメリカみたいに資源を自前で得られる国の輸送船を少々沈めたところで採算が取れないと思う。
  4.   412851
    日本は負けるシナリオの下に戦っていたから。
    理不尽な作戦が多々あった。 ドイツも同じ。
  5.   412852
    戦争は勝者がルール
  6.   412853
    デカイだけで騒音酷く性能はイマイチだった。
    戦前は物凄く期待されてたようだけど、蓋を開けてみれば、戦果をあげられるほどのノウハウも性能も無かった。
    戦果と損失の割りが合わないため、駆逐艦のいないところにしか行けない。
  7.   412854
    やたら馬鹿デカイ船を造り飛行機や潜航挺を載せる等、世界にあまり例のない特異な潜水艦作戦を展開した
    それが全ての戦略的ミスだな
    日本海軍は潜水艦の運用法を大きく誤っちまったのさ
  8.   412855
    当時のアメリカは、ドイツの大西洋でのウルフパックを経験していて、それへの対応もきっちり研究の上実行して実績も上げていた。
    欧州への物資支援の船沈められまくって、それの護衛方法とか必要だったから。

    それゆえとは言わないけれど、戦後の日本がアメリカの潜水艦による航路封鎖などから、対潜戦法を重視しているように、当時のアメリカ海軍は対潜能力も高かった。
    日本の潜水艦って、結構な数が沈められているしな。
    伊号400型がうまく太平洋を泳いでいたころは、すでに日本近海にアメリカ艦隊や潜水艦が潜んで活動しまくっていたし。
    信濃とか横須賀から呉へ回航中に沈められているしな。
  9.   412856
    【天安門事件の共産党による虐殺を忘れるな!】

    ナチスより残酷な中国のウイグル、チベット強制収容所、虐殺問題から目をそらすな!
    中国は「世界全体の脅威」分裂する方が人類のため 廖亦武氏

    【フランスのウイグル人強制収容所反対デモ ナチスより卑劣な中国共産党
    「夢は祖国の分裂」、天安門事件の詩で投獄の中国人亡命作家が語る

    2019年4月6日 23:01 発信地:フランス AFP
  10.   412857
    潜水艦の艦長からして「商船なんかいくら沈めても自慢にならん、空母や戦艦を沈めないと」と大物狙いだったし
  11.   412858
    一番の問題は対英米戦争が日露戦争のときと同じようなバックアップ体制がなかったということだ.日露戦争の場合、最終的な決断は連合艦隊司令長官に任せ、軍令部はそれを後押しし、陸軍と海軍に歩調を整えさせるさせる西郷従道や海軍の山本権兵衛、陸軍の児玉源太郎みたいな怪物的人物がいた.
    しかし太平洋戦争では軍令部が山本の作戦に口出しし、人事も山本の思惑とは大きく異なり、また陸軍は海軍と歩調を合わせる気が全くない.船頭多くして船山上に登るの典型例だ.これじゃぁ僅かな勝機も霧散するだろう、平成の日本が官僚とマスコミによって低迷させられているのと同じだw
  12.   412862
    「一騎当千」と言う言葉があってだな・・・。
  13.   412863
    アメリカと違って日本は潜水艦の有用性を十分に理解してなかったからな
    アメリカの勝因の一つに潜水艦による大規模な通商破壊を挙げてる人は多い
    まぁ日本はその教訓を生かして自衛隊は世界トップレベルの対潜能力を有しているわけだけど
  14.   412866
    翻訳がめちゃくちゃ。
    潜水艦の略奪行為って、なんかの誤訳だろうな。Commerce raidingかな。
    普通は通商破壊と訳すんだが。
  15.   412867
    武士道で商船を沈めるのを嫌がった・・・なんてくらいなら可愛げがあるが
    実際は戦艦・巡洋艦を沈めないと功績にならなかったんだよね、当時の評価だと
    だから油槽船輸送船なんて重要標的どころか駆逐艦すらも後回しにするトンデモ戦術だった
  16.   412878
    外人って、偉そうに上から物を言うけど。
    民間人相手に機銃掃射したり、爆撃したり、原爆を落としてるよね。
    戦時国際法無視した卑怯な勝利。それが自慢なのかい?
  17.   412891
    アメリカは当初、輸送船に護衛をつけてたんだけど、日本軍が攻撃してこないと分かって、護衛をつけなくなったんだよな」
    その分の戦力を他に回せるわけで
    日本の上層部は本当に無能だよ
  18.   412896
    ぶっちゃけると潜水艦の能力的に無理があってなあ
    商船輸送船攻撃してもコスト比率でみると日本が損するし(魚雷は超高価である)
    日本の潜水艦は外洋を遠距離航行しなきゃならんから大型化は避けられんし(ドイツUボートはかなり小型)
  19.   412903
    潜水艦って想像以上に見つかりやすいんだぞ。
    制空権も制海権も抑えられてるのにどうやって四海を渡れと。
    そもそもそんな潜行能力もった潜水艦、ドイツしか持ってない。
  20.   412909
    水上艦でさえ当時世界最低の技術レベルだったんだからハリボテでは勝てるわけない
  21.   412942
    頭悪いからな日本人は
  22.   412944
    韓国にも負けたし謝罪と賠償バカりだね。
  23.   412946
    日本海軍は昭和15年頃にそれまでの演習結果から「潜水艦を艦隊決戦の兵力として運用するのは不可能、これからは通商破壊戦に任務を切り替える」って決定下してはいるんだけどな。
    問題は艦隊決戦前提のドクトリンの変更に伴う新たな運用計画が出来上がる前に戦争になってしまったこと。
    あと日本海軍はインド洋で組織的な通商破壊戦を実施しているし、他の海域でも通商破壊を実施した際には一定の成果を出してもいる、外人ってホント細かく調べる事をしないのな。
    ついでにアメリカ海軍は「戦前に通商破壊戦に対する訓練も教育もしていない」ってあっちの研究者が書いてるレベルで通商破壊戦に意識が向いてなかったんだがなw
  24.   412950
    いや、真珠湾攻撃にも日本の潜水艦参加してるし、5隻が湾内侵入に成功、戦艦オクラホマは日本の特殊潜航艇による雷撃が転覆をもたらしたとするアメリカ側からの評価がなされている。ほんと何も調べずスレ立ててるな。
  25.   412952
    日本のトップもバカじゃなかったって書いてるけど、十分バカでしたよ?
    海軍ひとつとっても輸送船団の護衛軽視とかもう自殺行為でしょ
  26.   412953
    ※20
    デタラメ言うな
    巡洋艦なんか、日本の設計と建造は世界一のレベル
    せっかくワシントン条約で日本の海軍力を制限したのに、アメリカが焦ったくらい
  27.   412957
    ※412953
    戦争負けたけど?野球もサッカーも戦争も勝った方が強い。負けた方が弱い、以上!
  28.   413102



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